Химические ракетные двигатели. Ракетные топлива. Перспективы.

[crazy_terraformer]

Всё не то. Мой вопрос относился к органическому топливу как к материалу конструкции бака для окислителя.

[sharp]

Всё не то. Мой вопрос относился к органическому топливу как к материалу конструкции бака для окислителя.

Ну ви таки сомневаетесь шо из салямки получится годная конструкция бака окислителя? Салямка вполне прочная бывает, зубами фиг разгрызешь

[sharp]

А что из органики можно использовать в качестве ракетного топлива и трубы(бака) совместимо с жидким кислородом кроме керосина?

https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxyl-terminated_polybutadiene - вещество, которое используется в гибридных ракетных двигателях - т.е. в которых топливо хранится в твердой фазе, а подается в двигатель в жидкой, т.е. в виде расплава.
Из этого вещества и его производных изготавливаются резинотехнические изделия, а так же твердые пластиковые детали. То есть можно сделать такую себе пластиковую ракету-самоеда.

[crazy_terraformer]

А замороженные топлива как конструкционный элемент баков? ГИПОТЕТИЧЕСКИ можно ли на Плутоне можно сделать бак для жидкого водорода из кислорода?

EvilShurik, а не скормили ли Вы нам байку, как последним лохам? Чуйствую, кажется, тяжесть лапши на своих ушах.

[sharp]

А замороженные топлива как конструкционный элемент баков?

А оно вам надо?

[gas]

А замороженные топлива как конструкционный элемент баков? ГИПОТЕТИЧЕСКИ можно ли на Плутоне можно сделать бак для жидкого водорода из кислорода?

EvilShurik, а не скормили ли Вы нам байку, как последним лохам? Чуйствую, кажется, тяжесть лапши на своих ушах.

товарищ несколько лет назад двигал здесь сию идею, только без керосина тогда, и даже говорил, что отправили предложение Маску, так тогда от него ничего не услышали, видимо там все посчитали и нашли не очень выгодно, и да, там полезная нагрузка не более 5-6%.
И прочие сложности, а именно, труба из керосина должна быть слишком тонкая и длинная, иначе двигатель с нее будет сбрасывать давлением, плюс большие сложности с герметизацией стыков трубы и двигателя, плюс большие сложности с закачиванием жидкостей в двигатель и правильной организацией горения, плюс труба твердого керосина будет таять на воздухе, и особенно при быстром движении в атмосфере, герметичность стыков резко нарушится.и так далее.

Тут обычные двигло разучились делать, это большой большой прогресс ныне их построить, а уж такие...

[Dem]

Просто не надо пытаться делать это в одну ступень.
Т.е. делаем стенки первой ступени из твёрдого керосина, вырабатываем содержимое, плавим керосин и заливаем в бак второй ступени.

[crazy_terraformer]

А замороженные топлива как конструкционный элемент баков?

А оно вам надо?

А то как же - спать не буду ночами . Вот сегодня посплю, а вот завтра зарекусь....

Просто не надо пытаться делать это в одну ступень.
Т.е. делаем стенки первой ступени из твёрдого керосина, вырабатываем содержимое, плавим керосин и заливаем в бак второй ступени.

От оно как! Вы наверное настоящий спец, а не как я кресло-интернетный?

[pkl]

Может, твёрдый озон? Кто-нибудь знает что-нибудь о его свойствах?

[leon10010]

твёрдый озон? Кто-нибудь знает что-нибудь о его свойствах

Пребывая в твердом состоянии, озон темнеет, становясь практически черным с отчетливым фиолетово-синим отблеском. Его плотность - 1,73 г/см3 (при −195,7 °С). Температура, при которой начинает плавиться твердый озон - это −197,2 °С. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/313347/ozon---eto-opredelenie-svoystva-formula

[pkl]

Почитал - ничего нового для себя не узнал, статья - компиляция из Википедии и школьного учебника химии.

Самый главный вопрос - СТАБИЛЬНОСТЬ твёрдого озона. Про то, что газообразный и жидкий нестабильны, я в курсе.

[библиограф]

 То же самое! Правда, раньше кое-кто думал иначе и, считали, что твёрдый озон высокой чистоты сравнительно
безопасен, в США даже построили небольшой заводик; конечно же, в конце концов, всё взорвалось
Взрывобезопасны озон-кислородные смеси при содержании озона до 25 %, но токсичность озона больше, чем у
хлора и синильной кислоты!

[Nik-Kul]

 Может всё-таки прогресс материаловедения дойдёт до метастабильных , атомарных химических топлив ?
В книжках 60-х годов часто упоминалось что на этой энергии можно достичь удельного импульса большего чем у твердофазного ярд . Производство и хранение больших количеств невозможно было , хотя в НК писали лет десять назад что возможно хранение таких замороженных частичек в жидком газе в баках ракет .

[Dem]

А зачем? Проще залить побольше дешёвого метана...

[crazy_terraformer]

А зачем? Проще залить побольше дешёвого метана...

Пилотируемые полёты дальше Марса на химических двигателях только для каких-то отшельников сгодятся из-за сроков.

[sharp]

Пилотируемые полёты дальше Марса на химических двигателях только для каких-то отшельников сгодятся из-за сроков.

А сколько на Джуп лететь по параболе?

[Nik-Kul]

60-х годов часто упоминалось

В этих лохматых , индустриальных годах вкладывали больше усилий в космос , на новые разработки , сейчас хотят копейки считать для выгоды , на что только экономят , непонятно .

[crazy_terraformer]

Пилотируемые полёты дальше Марса на химических двигателях только для каких-то отшельников сгодятся из-за сроков.

А сколько на Джуп лететь по параболе?

По Гоману 997,5 суток или 2,73 зв.лет.


По параболе 404,7 сут или 1,11 звездных лет.



Надо ещё поискать другие траектории, скажем, ч/з полёт к внутренним планетам.

[sharp]

По параболе

Ну год с копьем в один конец - вполне нормас. 2,5 года до Сатурна - конечно, уже тяжеловато, но тоже терпимо.

[Изобретатель]

Нужно на перекладных.Типа :ССТО из Лагранжа к Марсу. С Фобоса или Деймоса  также к Юпу.Далее можно автоматами Уран Нептун Плутон.Без ядерной энергии не получится.Но если живешь возле Урана можно и до Нептуна долететь.Т е если освоение будет ,то постепенное- ступеньками.