Антарктида: освоение, заселение, колонизация

[Vavanzer]

Кроме низкого уровня озона, водяного пара, льда и пыли, что еще может быть полезного?

Этого уже достаточно, тк открываются возможности для наземных наблюдений, которые в других местах планеты не возможны. При этом дешевле чнм в космос запускать, и обьемы оборудования приличные можно размещать

[Vavanzer]

Может, когда-то получится и телескоп на них поднять вверх, километров до 10. А это уже что-то. Не космос, но уже что-то. Посмотрите какого размера телескоп Кеплер, и поймёте что такого малыша может быть что выйдет вверх поднять.Тем более что заметную часть электроники можно и внизу оставить.

Мож проще на 8-тысячники закинуть автоматические телескопы, не требующие обслуживания?

Бригада инженеров отправляется на дирижабле, готовит площадку, монтирует системы питания, солнечные панели, потом привозят готовый блок-телескоп, по частям, его тож собирают, подключают.

А в низине уже база приема и обработки данных, аварийная бригада и тп.

[PavelSI]

Мож проще на 8-тысячники закинуть автоматические телескопы, не требующие обслуживания?

1) Они все в континенте, в глубине континента. Астроклимат там будет похуже, чем на той же высоте на Антарктиде.
2) "Закинуть" хорошо сказано, но на деле ничего большого туда не закинуть.

Бригада инженеров отправляется на дирижабле

Пилотируемых дирижаблей нет. Это надо городить целую промышленность. Оно было 100 лет назад, ща нет ничего в помине. Также не уверен что пилотируемые летали ТАК высоко. А с чего бы? Да и ветра там приличные. Сдует летучку. Опасно очень.

готовит площадку

Ну зашибись здорово сказали. А кто вам даст взрывать верхушку 8-тысячника? Если же на склоне, там турбулентности навалом да и воды там в Индии прилично в воздухе. Парилка же. Как итог, ни сиинга, ни инфракрасной... а ради чего копья ломаем?
Канары, Мауна-Кеа - это всё островные локации, там весьма спокойный воздух с океана. Даже в Чили строят не главное что высоко, главное что ближе к морю. А над континентом всё время что-то колбасит.

потом привозят готовый блок-телескоп, по частям, его тож собирают, подключают.

Люди, не шерпы местные и не спортсмены на высоте 5000 с кислородом часто еле ходят. Без кислорода может быть смерь в пределах суток, если сильно не повезёт. А у вас запросто так на 8000 десант инженеров. Да они там как овощи будут.

Ну и вообще, по вашему проекту далее можно гнать вагон критики. Понимаю что и мои фантазии - это фантазии а не проект, т.к. надо хотя бы экранопланы до Антарктиды дотащить. Но экранопланы хотя бы есть в железе, причем их много и разных типов, а высотных дирижаблей нет вовсе.

[Vavanzer]

А у вас запросто так на 8000 десант инженеров. Да они там как овощи будут.

  Ну понятнотчто не в футболках и шортах они там будут. А в костюмах с дыхательными масками как минимум)))
Такие вещи по умолчанию уже понятны.

Мож проще на 8-тысячники закинуть автоматические телескопы, не требующие обслуживания?

1) Они все в континенте, в глубине континента. Астроклимат там будет похуже, чем на той же высоте

Ну зашибись здорово сказали. А кто вам даст взрывать верхушку 8-тысячника? Если же на склоне, там турбулентности навалом да и воды там в Индии прилично в воздухе. Парилка же. Как итог, ни сиинга, ни инфракрасной... а ради чего копья ломаем?

Ну и вообще, по вашему проекту далее можно гнать вагон критики.

Какая вода на высоте 8000? Там давление то 0.4 атмосферы при -30 С ))) Можно поискать самые "сухие" вершины если уж на то пошло.
Главное что ближе чем Антарктида, можно сделать базы поблизости, не надо океан и льды пересекать. Грубо говоря пешком дойти можно, что собственно и делают альпинисты.

На счет сиинга в таком высоконорье - я не встречал научных данных проверенных. Может там вообще 0.1")))

[Андрей Астрофизический]

Главное что ближе чем Антарктида, можно сделать базы поблизости, не надо океан и льды пересекать.

А в чем проблема пересечь океан и льды, при наличии ледокольного флота и аэродромов с авиацией на самой Антарктиде.
С территории Чили даже туристов возят в Антарктиду, 2 часа самолетом - и вы на месте.
Сомневаюсь, что заброска инженеров на Эверест обойдется дешевле.

[crazy_terraformer]

Телескоп буксировать периодически обратно не придётся, ледник-то ползёт?

[cybertron]

Чем возиться с эверестом - надо стратосферную платформу отрабатывать. Не жалкие 8 километров - а 30 или 40. Затраты чувствую будут сравнимы.

[Vavanzer]

Телескоп буксировать периодически обратно не придётся, ледник-то ползёт?

Как то стоят уже. 10метровый субмилиметровый телескоп. Китайцы 2.5 и 5 м собирались ставить. 50см уже давно работает в автоматическом режиме.
https://www.google.com/amp/s/naked-science.ru/article/astronomy/astronomy-opredelili-luchshee-mesto-dlya-razmeshheniya-teleskopa%3famp

Телескоп, расположенный на Куполе Аргуса, может превзойти аналогичный в любом другом месте на планете и не уступит в качестве картинки более крупным установкам, расположенным в средних широтах», — сказал астроном Университета Британской Колумбии Пол Хиксон, соавтор исследования. Он отмечает, что телескоп, расположенный на этом куполе, давал бы более четкие изображения и мог обнаружить более мелкие объекты, чем любая существующая сегодня аппаратура.

[Vavanzer]

Чем возиться с эверестом - надо стратосферную платформу отрабатывать. Не жалкие 8 километров - а 30 или 40. Затраты чувствую будут сравнимы.

Видимо на твердой поверхности проще делать, чем летающее. Одни только системы стабилизации и ведения  чего стоить будут и весить...

[Андрей Астрофизический]

Видимо на твердой поверхности проще делать, чем летающее. Одни только системы стабилизации и ведения  чего стоить будут и весить...

Расскажите это авторам проекта SOFIA.

[Vavanzer]

Расскажите это авторам проекта SOFIA.

Летающих обсерваторий было немало. Даже в 20м веке. Но они не получили широкого распространения, видимо есть на то причины. Стационары даже за мильярд долларов себя более оправдывают. И апертуру позволяют побольше, и выдержки.

[николай теллалов]

понимаю, форум астрономический...
но неужели для Антарктиды нельзя придумать ничего лучшего кроме "место для телескопов"?
зря что-ли в космос научились летать, где телескопам как раз самое раздолье?

[Vavanzer]

понимаю, форум астрономический...
но неужели для Антарктиды нельзя придумать ничего лучшего кроме "место для телескопов"?
зря что-ли в космос научились летать, где телескопам как раз самое раздолье?

Дорогое удовольствие. Начиная с размеров доступных для запуска, и заканчивая обслуживанием и ремонтом.
Можно к примеру сравнить бюджеты на Хаббл и наземные крупные трубы.

[николай теллалов]

Дорогое удовольствие

понятно
надо жмотиться
и плевать на эффективность

[Vavanzer]

В Антарктиде тоже есть места, свободные от вечных льдов:

  Их говорят все больше становится! Но зимой все равно дубак. И почвы толком нет.

[Vavanzer]

понятно
надо жмотиться
и плевать на эффективность

Круг задач очень широкий. Если все крупные телескопы мира заняты наперед, график работы расписан на месяцы и годы вперед.

Даже если один крупный скоп запустить на орбиту, его будет мало. Их надо штук 5-10 минимум.
Но главное это ремонт, обслуживание, доработка. Залезть в горы или проехаться по Антарктиде дешевле и надежнее на данный момент.

[snickers]

Бригада инженеров отправляется на дирижабле,

сначала пишет завещание.... потом обледенение,  порывы ветра жесткие отрицательные температуры на высоте  перепад давления .  А потом обрыв тросов и свободный полет в одну сторону.....)
Какая скорость ветра при урагане и на высоте? А какую может на "тросике" выдержать сратостат?
PS В Антарктиде есть нефть и иные ресурсы а в космосе их нет.

[Vavanzer]

сначала пишет завещание.... потом обледенение,  порывы ветра жесткие отрицательные температуры на высоте  перепад давления .  А потом обрыв тросов и свободный полет в одну сторону.....)
Какая скорость ветра при урагане и на высоте?

Так угарно наблюдать...
Тут же в теме про ледниковый период модератор уговаривает меня в том что мест с постоянными ветрами 10м/с крайне мало))) Там у нас речь пошла о ветростанциях будущего на горных перавалах и прочих подветренных местах...

[Андрей Астрофизический]

модератор уговаривает меня в том что мест с постоянными ветрами 10м/с крайне мало

Ну их и правда маловато)
Но Эверест с Гималаями вообще, вполне может оказаться таким местом.

[Vavanzer]

Ну их и правда маловато)

По горам полазьте!  Если найдете безветренную вершину, свисните, я там себе астродачу устрою)))
Где бы я не был на возвышенностях, горах, перевалах - везде ветер был.