Антарктида: освоение, заселение, колонизация

[cybertron]

В советские времена помнится предлагалось не растапливать весь ледник - а единичными атомными взрывами освобождать некую площадь ото льда в нужных местах. Создавая место для рудников и поселений - чтобы не строить на льду.

[Кремальера]

Сколько там было населения на Аляске когда ее продали американцам? И сколько там сейчас?

Сейчас на Аляске плотность населения в три раза меньше чем на ДВ.

[crazy_terraformer]

Так вот термоядерными взрывами надо не растапливать ледники , а помогать им откалываться от ледникового купола Антарктиды  и сдвигаться в море.
Другой вариант - использование морской воды для растворения, размывания и откалывания многолетнего льда. Т.е. нужны насосные станции на море и суше, трубопроводы и брандспойты, качающие морскую воду хотя бы в течение тёплого периода года.А когда километровых толщ не останется, мелкий снежок можно будет выметать и вывозить машинами.

Не-не , так быстро нельзя. Иначе будет как в Вюрме - огромные объемы талой опресненной холодной воды на поверхности океана - и привет суперзасуха. 

Отличненько - смерть комарам, москитам и кровососущей мошке. А жить народ переселится к экватору. Работать будут вахтовым методом в других местах шарика.

[cybertron]

Ну да, меньше - потому что севернее ДВ.
А если сравнивать с чукоткой - то в 5-7 раз больше. чукотка -  700 тысяч км и 50 тыс. человек. Аляска - 1.700 тыс км. и 730 тыс. населения.

[Кремальера]

Ну да, меньше - потому что севернее ДВ.

Не по этому.Впрочем,не суть.

[crazy_terraformer]

На счет атомных бомб - пингвины против и на а почему тогда взорванная совком на новой земле атомная бомба а 1МЕГАТОННУ не растопила там весь лед и не создала тропики?  Может немного подумать над этим? Да и не одна она там на полигоне взрывалась..но вот потепления как то не наступило)).

Взрывать надо в глубоких скважинах и не на равнине, а на склонах(возможно ещё делать заглублённые взрывы под ледником, чтобы образовалась прослойка воды для уменьшения трения льда о поверхность суши), чтобы оторвать куски ледника от основной толщи и чтобы они самотёком сползли в океан.

А про сизифов труд ледниковый купол Антарктиды формировался десятки если не сотни тысяч лет и если тысячелетние льды убрать, то я сомневаюсь, что за зиму нарастёт количество, которое невозможно смести в океан.

Возлюбите пингвинов - братьев наших меньших и вкуснейших!

[snickers]

Создавая место для рудников и поселений - чтобы не строить на льду.

При толщине льда в пару км?
Вот воронка от заряда 104 килотонн.

Это крупный заряд, не мегатонный но тем не менее. Тем более мегатонных зарядов раз, два и все..
Заряд взрывали под землей на глубине почти 200 метров. То есть на 2 км надо бахнуть почти 10 зарядов..
Нельзя заряд взорвать на глубине 2 км. Не будет воронки просто треханет землятресением и во льду будет полость загаженная продуктами распада по самое не могу..
Вот результат подземного взрыва большой мощности в пару мегатонн..
http://www.youtube.com/watch?v=oqBdC3OOmcU# 
как видим землетресение и провал в.. СЕМНАДЦАТЬ метров.
А взрывали на глубине предлагаемой нашими терраформерами)) как раз в пару км)).
PS Так что все это чепуха про ядреные бомбы. И да лед то двигается....даже если каким то чудом пробить дыру до скальных пород то лед со временем ее закроет.

[eRTF]

А причем тут Аризонский кратер?

[snickers]

А причем тут Аризонский кратер?

Ни при чем.. хотя мощность взрыва при ударе оценивается примерно в 500 килотонн... то есть солидная такая по мощность атомная бомба вышла бы. К примеру Нагасаки всего  21 килотонна.  То есть бомбежка астероидами тоже не вариант...

[cybertron]

Пытался нагуглить атомные взрывы льда. Ничего не нашел, но нашлась такая прелесть:

Взрыв на спутнике Юпитера приведет к ядерной зиме на Земле:  https://ria.ru/science/20080627/112365237.html

Не мог не поделиться.

С другой стороны - может и ну их нафиг - атомные бомбы - делаем полость во льду - электролизом получаем водород и и наполняем полость гремучим газом - и можно взрывать. Никакого ядерного загрязнения.

[snickers]

делаем полость во льду - электролизом получаем водород и и наполняем полость гремучим газом - и можно взрывать. Никакого ядерного загрязнения.

И что это даст? Большую полость?  Не лед не вариант.. если строить что то то только в скальных породах. Горы Гамбурцева например
 , роем там шахты и подземные города. Но тогда с таким успехом можно рыть и на Алтае..
PS Кстати интересно, почему никто не построил подземный город? Не отель или там просто экскурсии водить в пещеру а поселение с попыткой его автономности?

[cybertron]

почему никто не построил подземный город

Думаю их построено предостаточно - на случай ядерной войны. Просто засекречены.

[crazy_terraformer]

Кстати интересно, почему никто не построил подземный город? Не отель или там просто экскурсии водить в пещеру а поселение с попыткой его автономности?

Аналоги гномов по росту живут гораздо ближе к экватору и не желают копать, пробивать пещеры, добывать каменья-самоцветы и строить там города!
С***ны дети!

[snickers]

Думаю их построено предостаточно - на случай ядерной войны. Просто засекречены.

Нет нет вы путаете комфортные бункеры с системой вентиляции и запасами жратвы и автономное поселение под землей. Это разные вещи. Противоатомный бункер не может что то производить да и он не окупаем не в том его предназначение.

[alzas]

Жаль, что нет как подземных городов, так и подводных городов. Это стало бы большим прорывом цивилизации.

[omnidroid]

Подземные города не строят, потому что они не нужны. Даже на твёрдой поверхности места ещё на 10 населений, и это в областях, более-менее пригодных для жизни без скафандров.

К тому же, это дорогое удовольствие - проходка тоннелей метро

Вот когда солнце начнёт распухать и на поверхности станет жить невмоготу, начнём зарываться под землю.

Технологии подземных поселений пригодились бы для заселения планет с отличающимися от Земли условиями. Так как даже в земных условиях по-настоящему подземный комплекс, не живущий за счёт непрерывного сообщения с поверхностью, нуждается в сложных системах жизнеобеспечения. Подобный опыт можно было бы переносить практически 1 к 1 на ту же луну. Причём сами технологии в принципе уже открыты, нужно только довести их до промышленного применения.

[vsi]

Кстати, можно припомнить, что по нынешним меркам педиатрии, не свозить детей раз в год на юга - вредно. (Ау, Мурманск с Магаданом). Кстати, оно, как я понимаю, действительно вредно. Т.е. формально Питер и севернее не самодостаточны и не обеспечивают полного цикла проживания. Т.е. реально на земле колонизированы широты до 50....55 градусов в обе стороны. остальное - в том или ином виде вахтовый метод в разных формах, летний отпуск, кстати, можно обозвать безысходно-крайним вариантом вахтового метода.

[Ремвер]

Вот вы тут сравниваете Антарктиду с Дальним Востоком. Я живу на ДВ и вижу ситуацию изнутри. После постройки Крымского моста все надеялись, что начнётся строительство Сахалинского моста. Были намёки из Кремля, что вот-вот... Но потом оказалось, что мост собираются строить не совмещённый, а только железнодорожный в одну колею. Для дальневосточников, при наших расстояниях, автомобиль - это больше чем средство передвижения. Это свобода, это стиль и смысл жизни, а тут такой облом. Но мало того. Наши "эффективные" манагеры подсчитали, что уголь и нефтепродукты, которые должны по их мнению составлять основной грузопоток по Сахалинскому мосту, в приемлемые сроки (интересно какие?) затраты на его строительство его не отобьют. Поэтому моста вообще не будет. То есть, по мнению "менеджеров" - основное богатство Дальнего Востока не люди, а углеводороды. Эти чудаки не понимают, что не будет людей - не будет и всех остальных ресурсов. Вахтовиков из "Резиновой" не навозишься. А тут ещё новость прошла, что с Южно-сахалинского направления уходит Аэрофлот, остаются старые шушлайки лоукостеров. На местных форумах царит уныние, вместо "Крымской Весны", там давно уже "Сахалинская Осень"... Народ пишет, что "как были мы каторжанами при Чехове, так и остались. На острове как в тюрьме - не выбраться ни приехать, всего дефицит и всё дорогое.

А теперь переходя от политоты к теме. Пока к Антарктиде будет такое же отношение как к Дальнему Востоку - как к кладовке или морозилке с припасами, где под ногами путаются непонятные людишки, неизвестно зачем там живущие, - дела не будет. Если ты живёшь на определённой территории, то ты имеешь право и на её ресурсы. Пяти континентам нужно попросту забыть про ресурсы Шестого континента, так как распоряжаться ими должны те, кто образно говоря "сопли морозит", ковыряясь в стылых скалах в поисках руд или добывает морепродукты в ледяном океане.

А жить там можно вполне неплохо. Есть примеры полярников, которые провели там 14 сезонов, иногда по два-три сезона подряд. И дети там тоже есть, возможно даже довольные жизнью. Человек всё равно проводит большую часть жизни в искусственной среде. Даже выходя на улицу - ведь есть одежда.

[omnidroid]

Но потом оказалось

Кому оказалось? Одной бабке?

[Rattus]

столь же бесчеловечны, как и идея растить детей в Антарктиде

Ну в Оймяконе и Верхоянске растят же.