Антарктида: освоение, заселение, колонизация

[crazy_terraformer]

На счет атомных бомб - пингвины против и на а почему тогда взорванная совком на новой земле атомная бомба а 1МЕГАТОННУ не растопила там весь лед и не создала тропики?  Может немного подумать над этим? Да и не одна она там на полигоне взрывалась..но вот потепления как то не наступило)).

Взрывать надо в глубоких скважинах и не на равнине, а на склонах(возможно ещё делать заглублённые взрывы под ледником, чтобы образовалась прослойка воды для уменьшения трения льда о поверхность суши), чтобы оторвать куски ледника от основной толщи и чтобы они самотёком сползли в океан.

А про сизифов труд ледниковый купол Антарктиды формировался десятки если не сотни тысяч лет и если тысячелетние льды убрать, то я сомневаюсь, что за зиму нарастёт количество, которое невозможно смести в океан.

Возлюбите пингвинов - братьев наших меньших и вкуснейших!

[snickers]

Создавая место для рудников и поселений - чтобы не строить на льду.

При толщине льда в пару км?
Вот воронка от заряда 104 килотонн.

Это крупный заряд, не мегатонный но тем не менее. Тем более мегатонных зарядов раз, два и все..
Заряд взрывали под землей на глубине почти 200 метров. То есть на 2 км надо бахнуть почти 10 зарядов..
Нельзя заряд взорвать на глубине 2 км. Не будет воронки просто треханет землятресением и во льду будет полость загаженная продуктами распада по самое не могу..
Вот результат подземного взрыва большой мощности в пару мегатонн..
http://www.youtube.com/watch?v=oqBdC3OOmcU# 
как видим землетресение и провал в.. СЕМНАДЦАТЬ метров.
А взрывали на глубине предлагаемой нашими терраформерами)) как раз в пару км)).
PS Так что все это чепуха про ядреные бомбы. И да лед то двигается....даже если каким то чудом пробить дыру до скальных пород то лед со временем ее закроет.

[eRTF]

А причем тут Аризонский кратер?

[snickers]

А причем тут Аризонский кратер?

Ни при чем.. хотя мощность взрыва при ударе оценивается примерно в 500 килотонн... то есть солидная такая по мощность атомная бомба вышла бы. К примеру Нагасаки всего  21 килотонна.  То есть бомбежка астероидами тоже не вариант...

[cybertron]

Пытался нагуглить атомные взрывы льда. Ничего не нашел, но нашлась такая прелесть:

Взрыв на спутнике Юпитера приведет к ядерной зиме на Земле:  https://ria.ru/science/20080627/112365237.html

Не мог не поделиться.

С другой стороны - может и ну их нафиг - атомные бомбы - делаем полость во льду - электролизом получаем водород и и наполняем полость гремучим газом - и можно взрывать. Никакого ядерного загрязнения.

[snickers]

делаем полость во льду - электролизом получаем водород и и наполняем полость гремучим газом - и можно взрывать. Никакого ядерного загрязнения.

И что это даст? Большую полость?  Не лед не вариант.. если строить что то то только в скальных породах. Горы Гамбурцева например
 , роем там шахты и подземные города. Но тогда с таким успехом можно рыть и на Алтае..
PS Кстати интересно, почему никто не построил подземный город? Не отель или там просто экскурсии водить в пещеру а поселение с попыткой его автономности?

[cybertron]

почему никто не построил подземный город

Думаю их построено предостаточно - на случай ядерной войны. Просто засекречены.

[crazy_terraformer]

Кстати интересно, почему никто не построил подземный город? Не отель или там просто экскурсии водить в пещеру а поселение с попыткой его автономности?

Аналоги гномов по росту живут гораздо ближе к экватору и не желают копать, пробивать пещеры, добывать каменья-самоцветы и строить там города!
С***ны дети!

[snickers]

Думаю их построено предостаточно - на случай ядерной войны. Просто засекречены.

Нет нет вы путаете комфортные бункеры с системой вентиляции и запасами жратвы и автономное поселение под землей. Это разные вещи. Противоатомный бункер не может что то производить да и он не окупаем не в том его предназначение.

[alzas]

Жаль, что нет как подземных городов, так и подводных городов. Это стало бы большим прорывом цивилизации.

[omnidroid]

Подземные города не строят, потому что они не нужны. Даже на твёрдой поверхности места ещё на 10 населений, и это в областях, более-менее пригодных для жизни без скафандров.

К тому же, это дорогое удовольствие - проходка тоннелей метро

Вот когда солнце начнёт распухать и на поверхности станет жить невмоготу, начнём зарываться под землю.

Технологии подземных поселений пригодились бы для заселения планет с отличающимися от Земли условиями. Так как даже в земных условиях по-настоящему подземный комплекс, не живущий за счёт непрерывного сообщения с поверхностью, нуждается в сложных системах жизнеобеспечения. Подобный опыт можно было бы переносить практически 1 к 1 на ту же луну. Причём сами технологии в принципе уже открыты, нужно только довести их до промышленного применения.

[vsi]

Кстати, можно припомнить, что по нынешним меркам педиатрии, не свозить детей раз в год на юга - вредно. (Ау, Мурманск с Магаданом). Кстати, оно, как я понимаю, действительно вредно. Т.е. формально Питер и севернее не самодостаточны и не обеспечивают полного цикла проживания. Т.е. реально на земле колонизированы широты до 50....55 градусов в обе стороны. остальное - в том или ином виде вахтовый метод в разных формах, летний отпуск, кстати, можно обозвать безысходно-крайним вариантом вахтового метода.

[Ремвер]

Вот вы тут сравниваете Антарктиду с Дальним Востоком. Я живу на ДВ и вижу ситуацию изнутри. После постройки Крымского моста все надеялись, что начнётся строительство Сахалинского моста. Были намёки из Кремля, что вот-вот... Но потом оказалось, что мост собираются строить не совмещённый, а только железнодорожный в одну колею. Для дальневосточников, при наших расстояниях, автомобиль - это больше чем средство передвижения. Это свобода, это стиль и смысл жизни, а тут такой облом. Но мало того. Наши "эффективные" манагеры подсчитали, что уголь и нефтепродукты, которые должны по их мнению составлять основной грузопоток по Сахалинскому мосту, в приемлемые сроки (интересно какие?) затраты на его строительство его не отобьют. Поэтому моста вообще не будет. То есть, по мнению "менеджеров" - основное богатство Дальнего Востока не люди, а углеводороды. Эти чудаки не понимают, что не будет людей - не будет и всех остальных ресурсов. Вахтовиков из "Резиновой" не навозишься. А тут ещё новость прошла, что с Южно-сахалинского направления уходит Аэрофлот, остаются старые шушлайки лоукостеров. На местных форумах царит уныние, вместо "Крымской Весны", там давно уже "Сахалинская Осень"... Народ пишет, что "как были мы каторжанами при Чехове, так и остались. На острове как в тюрьме - не выбраться ни приехать, всего дефицит и всё дорогое.

А теперь переходя от политоты к теме. Пока к Антарктиде будет такое же отношение как к Дальнему Востоку - как к кладовке или морозилке с припасами, где под ногами путаются непонятные людишки, неизвестно зачем там живущие, - дела не будет. Если ты живёшь на определённой территории, то ты имеешь право и на её ресурсы. Пяти континентам нужно попросту забыть про ресурсы Шестого континента, так как распоряжаться ими должны те, кто образно говоря "сопли морозит", ковыряясь в стылых скалах в поисках руд или добывает морепродукты в ледяном океане.

А жить там можно вполне неплохо. Есть примеры полярников, которые провели там 14 сезонов, иногда по два-три сезона подряд. И дети там тоже есть, возможно даже довольные жизнью. Человек всё равно проводит большую часть жизни в искусственной среде. Даже выходя на улицу - ведь есть одежда.

[omnidroid]

Но потом оказалось

Кому оказалось? Одной бабке?

[Rattus]

столь же бесчеловечны, как и идея растить детей в Антарктиде

Ну в Оймяконе и Верхоянске растят же.

[gennadij]

Человечество обязательно растопит ледники Антарктиды и заселит значительную часть этого материка. В Антарктиде будут расти как хвойные, так и лиственные деревья.

   Когда Антарктида превратится в цветущий континент, вся остальная суша будет планетой Плюк из галактики Кин-дза-дза. (Благодаря вашему усердию...  ) КЮ!!!

[Maki]

столь же бесчеловечны, как и идея растить детей в Антарктиде

Ну в Оймяконе и Верхоянске растят же.

Человек - он такая тварюга, что выживет где угодно. Был бы прокорм. Но есть некий предел разумности существования в той или иной среде. Живут и растят детей даже на Шпицбергене. А вот на на Земле Франца-Иосифа - нет.
Естественно, однажды Антарктиду расковыряют ради дОбычи всяких нужных минералов, и вычерпают их с соблюдением экологических норм. Но когда всё закончится - останутся там только метеорологи, гляциологи, да туристы...

[Nucleosome]

Пяти континентам нужно попросту забыть про ресурсы Шестого континента, так как распоряжаться ими должны те, кто образно говоря "сопли морозит", ковыряясь в стылых скалах в поисках руд или добывает морепродукты в ледяном океане.

так в океанах люди не живут, а ресурсы добывают - как так?

Для дальневосточников, при наших расстояниях, автомобиль - это больше чем средство передвижения. Это свобода, это стиль и смысл жизни, а тут такой облом.

а что поездом ездить - это табу? и потом - посмотрел вот - в Крыму 2 млн, на Сахалине едва половина и район сейсмичный - вот вам и про окупаемость. вообще наверное лучше постоить (и до Японии заодно продлить).

Т.е. формально Питер и севернее не самодостаточны и не обеспечивают полного цикла проживания.

ну это видимо придумали турфирмы (не, сам-то я севернее Болоньи (где зимой теплее, чем в Пекине) и не жил никогда, болтаясь вокруг 40...

Вот когда солнце начнёт распухать и на поверхности станет жить невмоготу, начнём зарываться под землю.

пока будите строить прокалит весь шарик...

Кстати интересно, почему никто не построил подземный город?

смысл совершенно не понятен - еда там откуда будет браться?

электролизом получаем водород и и наполняем полость гремучим газом - и можно взрывать. Никакого ядерного загрязнения.

теплота сгорания водорода - 140 мдж на кг (то есть для электролиза потребуется в несколько раз больше), а плавления льда - только 3,4 - то есть взрывать там уже будет нечего - давным давно всё растает.

Но когда всё закончится - останутся там только метеорологи, гляциологи, да туристы...

неизвестно конечно - может успеют сложиться те, кто полюбит промозглый континента так что не осядет там... кто знает... но вообще севернее 70 где-то широты люди уже особо не живут.

[alzas]

Когда Антарктида превратится в цветущий континент, вся остальная суша будет планетой Плюк из галактики Кин-дза-дза. (Благодаря вашему усердию...  ) КЮ!!!

В пустыню, что ли? Нет, не будет такого. На Эвересте будут яблони цвести, а в Сахаре будут города-парки, где люди будут плавать в бассейнах и наслаждаться садами Эдема. Не будет снега на 90% территории планеты - что в этом плохого? Никто не будет носить тяжёлую и неудобную зимнюю одежду и никто не будет падать на обледеневшем тротуаре в городе или тропинке за городом и ломать себе конечности, кобчик и ключицу или ушибаться рёбрами. Никто не будет обморожен и ни у кого по этому поводу не отнимут пальцы и конечности.
Данелия снял фильм хороший. мой младший брат любит очень его, а я нейтрален. Фильм неплох, но я его воспринимаю как просто фантастический юмор, такую псевдосовременную сказку для взрослых. Меня особенно улыбает Леонов (пацак о или чатланин, я забыл) и молодой грузин со скрипкой. Я всегда люблю интересные, нестандартные ходы в киноискусстве.

[Rattus]

Человечество обязательно растопит ледники Антарктиды и заселит значительную часть этого материка.

Не обязательно. Но в отличие от космоколонизма головного мозга - возможно хотя бы в принципе.

Данелия снял фильм хороший. мой младший брат любит очень его, а я нейтрален.

Очень хороший. И самое интересное тут то, что оппонент Ваш полагает, будто на Альфе ему бы разрешили дышать их воздухом и поручили превращать залётных чатлан в кактусы. Или про эту часть фильма ему просто напрочь отшибло память.