A A A A Автор Тема: Аварийный запуск "Союз МС-10"  (Прочитано 43079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 230
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #300 : 12 Окт 2018 [04:05:13] »
Ждем посты про диверсантов от Маска.
Ты сказал
я об этом говорил еще до утечки на МКС. Маск не Маск, а желающие всегда найдутся.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #301 : 12 Окт 2018 [04:10:10] »
а желающие всегда найдутся.
А в 60-е, что, не было желающих устроить советской космонавтике диверсию? Или может быть, их не было (или нету) для американской космонавтики?
Да даже тому же Маску, устроить диверсию на его фалькон, желающих более чем достаточно. Это нытье ничего не меняет. Кому не насрать на успешность своих полетов, тот заботится и о безопасности в том числе, и о недопущении диверсий. А у кого-то корабли сверлит хз кто, и разобраться кто - нету возможности... я не я и хата не моя, что ж вы хотели.
Тот же процесс сборки BFR, без ведома Маска, даже сфоткать никто (!!!) не может. Не то что дырок в ней насверлить...
« Последнее редактирование: 12 Окт 2018 [04:21:29] от Андрей Астрофизический »
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

anovikov

  • Гость
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #302 : 12 Окт 2018 [07:26:43] »
whatever, итог ясен: коммерческий рынок для РФ носителей точно утерян теперь, хотя он был более-менее утерян и раньше. остались только госконтракты, а на них далеко не уедешь.

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 4 984
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #304 : 12 Окт 2018 [07:41:33] »
whatever, итог ясен: коммерческий рынок для РФ носителей точно утерян теперь, хотя он был более-менее утерян и раньше. остались только госконтракты, а на них далеко не уедешь.
Это вы перегнули. Все увидили что система спасения туристов у русских работает. А у конкурентов что?-неизвестность и молитвы.
К тому же ни один корабль с людьми иностранного производства (кроме  канувших шатлов) еще не пристыковывался к мкс. И шанс угробить станцию таким туристическим кораблем -есть.  Летать на 10 минут в невесомости и спуск?-это игрушки и не серьезно. Этим как раз и пусть занимаются конкуренты.  К тому же если массово конкурент попрет,то и аварии у него тоже будут-закон Паркинсона.
Отсюда вывод-реальный лидер в безаварийных космозапусках на сегодня-по прежнему РФ.

www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 195
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #305 : 12 Окт 2018 [07:52:33] »
Действующий командир Международной космической станции, астронавт Европейского космического агентства Александр Герст заснял с орбиты заатмосферный полет ракеты «Союз-ФГ», завершившийся аварией.


"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #306 : 12 Окт 2018 [07:54:43] »
Отсюда вывод - реальный лидер в безаварийных космозапусках на сегодня - по прежнему РФ

Мда :facepalm: Это как все можно вывернуть :-[

Для этого нужно быть настоящим патриотом :police:
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #307 : 12 Окт 2018 [08:48:03] »


Я понимаю если бы там какие-то глобальные технологии обкатывались бы... которые принципиально меняют все, что следующее поколение систем доставки в космос, жития-бытия и др - кардинально лучше... но этого нет...
Соглашусь, эксперимент с искуственной гравитации во вращающихся отсеках напрашивался уже лет 50, а его так и не провели


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #308 : 12 Окт 2018 [09:07:22] »
Проводили, и не раз. Помнится, не только на станциях, но и на каком-то из "Бионов".
Можно, пожалуйста, ссылку? А то я не слышал о результатах влияния на здоровье космонавтов долговременного пребывания в искусственной гравитации с заметным кориолисовым ускорением.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #309 : 12 Окт 2018 [09:25:17] »
Андрей, на людях, конечно, не испытывалось. Пока в масштабах мелкой флоры и фауны - до станций Циолковского не доросли, увы :)
Взять ту же МКС по массе, и только по-другому конструкционно ее скомпоновать. Разве не оно самое выйдет?
Было бы желание...
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #310 : 12 Окт 2018 [09:39:27] »
Можно и без перекомпоновки,  включить попарно движки на "Драконе" и "Союзе", минут на сорок. Было бы желание... :)
40 минут не интересно. Пару лет надо.

Оффлайн Водник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Водник
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #311 : 12 Окт 2018 [09:45:11] »
Вопрос. Люк стыковочного узла на МКС можно закрыть/открыть снаружи?

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 252
  • Благодарностей: 568
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #312 : 12 Окт 2018 [10:03:58] »
Рогозин сказал, что новый полёт Овчинина и Хейга запланирован на весну следующего года.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #313 : 12 Окт 2018 [10:15:53] »
Начиная с 3:10 хорошо рассказывается о процедуре отделения боковых блоков от центрального.

интересно,  получается, что бак с окислителем наддувается азотом (а не только бак с керосином)
и этот азот используется для увода морковки в сторону
« Последнее редактирование: 12 Окт 2018 [10:51:42] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #314 : 12 Окт 2018 [10:28:11] »
Цитата: Forest от Сегодня в 07:41:33

    Отсюда вывод - реальный лидер в безаварийных космозапусках на сегодня - по прежнему РФ


Мда :facepalm: Это как все можно вывернуть :-[

Для этого нужно быть настоящим патриотом :police:

Родился свежий анекдот у меня:

Звонит Рогозин Путин и говорит:
- Владимир Владимирович, у меня есть две срочные новости, одна хорошая, другая плохая.
- Начните с хорошей.
- Система спасения на Союз ФГ работает отлично!

 ;D


Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 237
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #315 : 12 Окт 2018 [10:37:35] »
Цитата
  Знаковое событие , наверное теперь Рогозина нашего поменяют...

Народная мудрость: каждый последующий хуже предыдущего. Если опять очередной отставной генерал придет...
Велика ли разница - отставной генерал или генеральский сынок?

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #316 : 12 Окт 2018 [10:50:06] »
Командир нажал на ручке РУСа кнопку БС, при этом СА закручивается по крену обнуляя аэродинамическое качество. В принципе можно было спускаться в режиме РУС (ручного управляемого спуска).

СА симметричен относительно продольной оси, получается, что управляемый  спуск с использованием аэродинамического качества обеспечивается принудительной ориентацией СА (то есть он немного "парит"  на донышке, которое является основной аэродинамической плоскостью, непонятно чем обеспечивается его ориентация- движками?). Непонятно зачем закручивать СА при БС, он же должен лететь как волан (центр масс смещен вперед- за  счет этого устойчивая ориентация).
А режим БС возможно позволяет достичь Земли быстрее, но с бОльшими перегрузками.
Или форма дна такая, что СА сам ориентируется так, чтобы использовать аэродинамику по полной, а закручивание тогда- не дает
СА занять специальное положение в пространстве
« Последнее редактирование: 12 Окт 2018 [10:57:17] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #317 : 12 Окт 2018 [11:41:53] »
Цитата
Эксперты комментируют ситуацию после аварийного запуска корабля «Союз МС-10»
(в основном, С.К.Крикалёв)


На отметке 1:20 в видео Крикалев говорит об аварийном отделении БО и СА с ГО.
А мне кажется по циклограмме ГО сбрасывается раньше и никакого ГО там уже не было.
По циклограмме сброс ГО в 1:58
В этот же  момент звучит голос "авария носителя" первый раз
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #318 : 12 Окт 2018 [11:54:36] »
Цитата
(то есть он немного "парит"  на донышке, которое является основной аэродинамической плоскостью, непонятно чем обеспечивается его ориентация- движками?). Непонятно зачем закручивать СА при БС, он же должен лететь как волан (центр масс смещен вперед- за  счет этого устойчивая ориентация).

Ориентация - движками. Есть ПГА (Пневмо Гидро Агрегат) 2 бака с перекисью водорода и катализатор (оксид марганца) для её разложения (23). Её потихоньку стравливают на этот катализатор, она разлагается с выделением тепла и кислорода и этим паром по сути дела пыхают из сопел клапанами. Есть небольшой "набалдашник" с соплами (3), который обеспечивает ориентацию по тангажу.... и еще пара сопел для рыскания и тангажа (2, 11).

Кроме этого аэродинамические усилия возникают и за счет козырьков крышек парашютных отсеков. Ими он летит как бы вниз... Эти же козырьки предохранаяют фланец сверху от действия плазмы, перенаправляя её.  Закрутка для большей устойчивости.... иначе так как центр тяжести смещен, то будет мотать....

Именно по причине наличия перекиси водорода, которая в принципе опасна и может самопроизводьно начать разлагаться ограничено время, которое может быть пристыкован Союз к МКС (своего рода срок гарантии того, что она еще в норме). Баки там особо чистые из нержавейки... Поэтому так вот просто взять и оставить Союз на МКС еще на полгода (пока новый сделают) таки опасно.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2018 [12:04:21] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн a_babichАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #319 : 12 Окт 2018 [12:02:04] »
https://www.youtube.com/watch?time_continue=310&v=FRxt2hvQSW0

В аэропорту Крайний встречают Овчинина и Хейга
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...