Параболизация китайской сферы 114х430

[EASTON]

если то, что Вы наполировали, - парабола ,то земля - точно плоская

Вы напрасно так бурно реагируете.
Во-первых, эмоции запрещены правилами Форума.
Во-вторых, "Правда, сказанная злобно, лжи отъявленной подобна" - такая "правда" наносит делу только вред.
Ну, а в-третьих, в этой ветке собираются любители, а не профессионалы, тем более они всё делают для себя и не собираются кому-то втюхивать свои изделия. С годами и у них появится чувство вкуса к изяществу и совершенству.

Согласен с Вами -реакция у меня бурная. Просто реально накипело . Почитайте всю тему сначала. Человеку советуют как лучше (он сам об этом и просил) ,а он вообще ничего не воспринимает ,и опять же дальше спрашивает совета. Форум для любителей -я любитель ,не профессионал! Опыт конечно имеется ,не спорю. Опять же всем нынешним любителям книжки в помощь (Максутов,Сикорук, Наумов),но почему то их игнорируют -творят самодеятельность какую то . "Велосипед уже изобретён" .Скоро наверное зеркала будут из эпоксидки отливать. Уже не удивлюсь.

[ysdanko]

Скоро наверное зеркала будут из эпоксидки отливать. Уже не удивлюсь.

Все же надо быть более сдержанным. Мы же здесь ничего не делим. И проблемы конкретного автора, это исключительно его проблемы...

[EASTON]

Скоро наверное зеркала будут из эпоксидки отливать. Уже не удивлюсь.

Все же надо быть более сдержанным. Мы же здесь ничего не делим. И проблемы конкретного автора, это исключительно его проблемы...

Позвольте мне самому решать, насколько быть сдержанным.

[ysdanko]

Скоро наверное зеркала будут из эпоксидки отливать. Уже не удивлюсь.

Все же надо быть более сдержанным. Мы же здесь ничего не делим. И проблемы конкретного автора, это исключительно его проблемы...

Позвольте мне самому решать, насколько быть сдержанным.

Да ради Бога! Только не забывайте о правилах этого форума.

[Gleb1964]

Картина постепенно проясняется. Еще бы разобраться, каким образом осуществляется установка такого интерферометра на начало отсчета (условный нуль) для параболы? Предполагаю что по  минимуму числа колец в ИГ без заклона...Это верно?

Этого не требуется. Требуется свести тестовый (от зеркала) и опорный пучки так, чтобы они перекрылись, чтобы получилась интерференция. Другое требование - частота линий интерферограммы не должна превзойти разрешение детектора. Эти два требования будут ограничивать диапазон выставки интерферометра относительно зеркала. Для больших быстрых асферик быстро нарастает ограничение по второму условию - требованию разрешения линий. Для конических асферик математически выводится условие фокусировки, при котором достигается максимально ровное распределение линий по интерферограмме - это определяет предел метода для данного формата детектора. Кроме того, реальное зеркало в процессе изготовления может значительно отступать от целевой математической фигуры, это накладывает ограничение на максимальную величину асферичности, которую можно тестировать из центра кривизны без применения компенсационных методов.
Если же производиться тестирование зеркала, далекого от предельных параметров, то повторяюсь - пределы выставки расширяются в соответствии с указанными пунктами - пересечение пучков и предельная частота линий.

p/s А какие требование на точность измерения геометрических параметров? Радиус кривизны (в первую очередь) и диаметр?

Вывел вот такие формулы, которые определяют точность искуственного нуля, который вычитается из волнового фронта при анализе из центра кривизны:



здесь первая формула дает отступление асферики от ближайшей сферы сравнения, выраженное в длинах волн.
Далее идет расчет допусков на константу асферики conic, длину волны, диаметр и радиус. Параметр \( \delta_{wavefront} \) означает допуск на максимальное отклонение волнового фронта, номинированного в длинах волн.

[ysdanko]

Этого не требуется.

Еще раз, спасибо. Весьма ценная информация.

[how_eee]

Позвольте мне самому решать, насколько быть сдержанным.

Вы просто хотели испортить настроение или добиться того чтобы нормальные люди перестали общаться со мной в этой теме?
Первое вам удалось, второе нет, надеюсь на благоразумнось остальных пользователей.
А вас попрошу, как автор данной темы,  в дальнейшем воздерживаться от комментариев в ней, а лучше и вообще от её прочтения.

[ekvi]

Просто реально накипело

А Вы присмотритесь к ТС, которому Вы пытаетесь "вправить мозги": если человек вменяемый, без гонора, - такому имеет смысл передать свой опыт. Но если у него глаза кровью наливаются от малейшего замечания (типа известного "кровавого бодалова") - от такого лучше отойти и  держаться подальше, ибо "Ссора с дураком не умнее дружбы".

[ekvi]

Скоро наверное зеркала будут из эпоксидки отливать.

Линзы из оргстекла - уже обычное явление в ширпотребной оптике.

[EASTON]

Скоро наверное зеркала будут из эпоксидки отливать.

Линзы из оргстекла - уже обычное явление в ширпотребной оптике.

Сталкивался -знаю. Лет тридцать назад начинал с такого. "ASTROCABINET 90". Немецкий оптический конструктор. Очень ностальгические воспоминания )))).

[ekvi]

Немецкий

- именно немецкие оптики, корректно используя свойства оптики, получают на всех своих изделиях дифракционное качество.
Правда, срок службы акриловых линз - 3-5 лет.
Но для такой оптики больше и не надо: через  5 лет недорослю потребуется уже не бинокль-игрушка, а "крутой девайс", причём даже не из кварца, а только из ситалла (!).

[art-xrom]

Посмотрите из радиуса методом Фуко, что там на полированно для начала. Может придется со шлифовки начинать

[how_eee]

Смотрел же. В теме есть фотографии. Немного выше есть сравнение реальной фото фуко и синтезированной.

[how_eee]

Сегодня наварил смолы и сделал таки новый полировальник. Для первого раза получилось наверное не плохо. Гудрон был очень мягкий, резал его ножом и гнул руками куски. Не кололся. Поэтому пришлось класть канифоли побольше. Вешал на кухонных весах. Вышло 5 частей и 3 части смолы. Пришлось ещё пару раз довести до кипения и все равно полировальник вышел немного мягкий. Скажем, в нижней части допуска его твердости.
Смыл зеркало.
Отстоял в воде полирит и взял самую мелкую его взвесь в воде.
Провел пару быстрых сеансов полировки по 10 минут с контролем между ними интерферометром. Он показал что за это время изменений любо нет либо они очень малы пока. Тёр короткими штрихами по 1 см примерно.
Ощутимый результат пока один - половина коротких царапин исчезла. Остались длинные.
Пока по работе отложил зеркало на пару дней, потом продолжу. 

[how_eee]

А пока перерыв, пройдусь ещё по Сикоруку с Навашиным, освежу память.

[ekvi]

Пришлось ещё пару раз довести до кипения и все равно полировальник вышел немного мягкий.

Он потому и стал мягким, что Вы его перегрели!
Смолу варят, не доводя до кипения. Если смола мягкая - добавляют канифоли.
Но на твёрдой смоле (её называют "сургуч") на поверхности зеркала образуются ласины (очень мелкие, но широкие "царапины" - точнее, затиры). Такой смолой трудно фигуризовать поверхность зеркала: она не только долго притирается к зеркалу, но, пока притирается, может изрядно испортить поверхность зеркала.
Зато на мягкой смоле фигуризовать зеркало можно точнее, т.к. она легко притирается.
Всё это называется "взаимный притир".

[how_eee]

Отформовал с бумажным кругом посередине и тёр минут 20 30. С промежуточными контролями. Натер неплохо, вошёл в 1/8  волны почти. А потом проворонил и полировальник отформовался по всему зеркалу и начал копать середину. Немного середина ушла. Завтра буду править.

[how_eee]

Пока что получается вот такая картина.
Есть вопрос. Судя по графику программы зеркало вошло в 1/8 или только в 1/4? Ведь отклонения от нуля и вверх и вниз.
Измерил аберрацию теневым. Точно не понял где она заканчивается, но примерно 2мм. Расчётная для этого зеркала 1.89мм.
Теневая мне не нравится. Ещё надо все эти бугры сглаживать.
На фото центр и аберрация 1,5мм
Но штрель считает 0.88-0.94 в зависимости от величины сглаживания (20-30%)

[ekvi]

надо все эти бугры сглаживать

- вот это самое главное, но и самое муторное!
1. За нулевую точку отсчёта выбирают любую: важно, чтобы она отчётливо определялась.
Остальные точки отсчитываются от "нулевой", с учётом знака.
2. Судя по тому, что программа выравнивает центр с краем, она выдаёт 4х-точечное (минимальное) отклонение.
Значит, размах ошибки ~ в 4 раза больше.
3. Учитывая всё сказанное, Вы теперь должны понять, почему асферизацию все ведут не одновременно (и центр и край), а "копают яму" в центре: именно так удаётся ЛА получить желанную гладкость поверхности. Но при этом ошибка на краю и не предсказуема, и велика.
С помощью маски при полноценном размахе возможно одновременно и асферизовать, и выглаживать поверхность. Но это - высший пилотаж, и не всякому эта технология по плечу.

[библиограф]

 Смола мягкая - возможно, поэтому сорван край. Надо иметь в виду, что твердость смолы
после отливки полировальника возрастает постепенно, надо подождать пару дней, прежде
чем полировать. На снимке видно, что на полировальнике есть мелкие пузырьки, из-за того,
что смола кипела; надо отформовать, проложив пластиковую сетку с ячейкой 2-4 мм. 
Фасетки на полировальнике слишком мелкие, надо, чтобы сторона квадратиков была 35-40мм .
Сделайте теперь ещё один полировальник из более твердой смолы, размером 130-140 мм
и на нем выровняйте всё, работая "зеркалом сверху" и избегая резких движений.