A A A A Автор Тема: Параболизация китайской сферы 114х430  (Прочитано 7157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Купил китайское зеркало D114 F430, смыл с него покрытие каустической содой и отдал знакомому на переполировку в параболу.
На данный момент имеется два вопроса
1.Использовался старый полировальник из канифоли и битума и старый полирит.
На поверхности появилась сеть из мелких царапин. Что именно явилось их источником определить пока не можем. Надо выяснить причину и исключить её, переполировать заново.
2. Теневые картины зеркала до и после. Что можно по ним сказать? Меня смущает не гладкая поверхность, как будто вся в рытвинах. Человек сказал что зеркало маленькое и тяжело было выводить определённые зоны.
Теневые картины после полировки сняты телефоном с лезвием на скорую руку. Источник света - вспышка телефона без фольги, как есть, не "звезда".
Продольная аберрация рассчитана 1.8мм для этого зеркала. Измеренная получившаяся - 1.9мм.

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #1 : 04 Окт 2018 [06:35:27] »
Зеркало в процессе смывки и его теневая до смывки.
После смывки щёлочью поверхность зеркала была идеальная, без остатков алюминия.

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #2 : 04 Окт 2018 [06:38:42] »
Теневая после параболизации в разных зонах.

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #3 : 04 Окт 2018 [06:39:56] »
Царапинки на стекле.

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #4 : 04 Окт 2018 [06:41:14] »
Полировальник

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #5 : 04 Окт 2018 [06:49:24] »
Человек кто делал опытный, сделал не одно зеркало в конце 80х. Но сейчас уже не молодой, зрение не очень и работает по вечерам, а вечером освещение уже не то.

Русский

  • Гость
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #6 : 04 Окт 2018 [08:50:00] »
Теневая после параболизации в разных зонах.
Сильное искажение от формы параболы!

Русский

  • Гость
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #7 : 04 Окт 2018 [08:52:22] »
Царапинки на стекле.
Сделаны полировальником.Не качественный однако! Своё первое зеркало я тоже делал так,но забросил.

Русский

  • Гость
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #8 : 04 Окт 2018 [08:53:55] »
Человек сказал что зеркало маленькое и тяжело было выводить определённые зоны.
Или делать дальше или...на свалку!
Купил китайское зеркало D114 F430, смыл с него покрытие каустической содой и отдал знакомому на переполировку в параболу.
Делали бы со сферы или купили бы уже готовое параболическое зеркало. Делать правильную форму,шлифовать и полировать самим- сложно и муторно!
« Последнее редактирование: 04 Окт 2018 [09:05:05] от Анатолич(Русский) »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 862
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от ekvi
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #9 : 04 Окт 2018 [11:32:23] »
На данный момент имеется два вопроса
1. В своё время первую параболу асферизовал Ф 180 / 5 - особых проблем не возникло.  Ф 114 / 4 - эквивалент.
2. Царапины могут быть по 3м причинам: абразив - в полирите, абразив - в смоле, абразив "с потолка".
Не случайно на оптическом производстве держат полотёршу, которая всю смену протирает полы влажной тряпкой. Здесь требуется высший педантизм и чистоплотность.
3. Совет. Чтобы не съесть исполнителя, делайте оптику сами: профильтруйте смолу, отмутите полирит, наденьте берет и промывайте руки и приспособления после каждого сеанса асферизации. Глядишь, не только спецов оцените, но и себя зауважаете!
« Последнее редактирование: 04 Окт 2018 [12:22:40] от ekvi »

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #10 : 04 Окт 2018 [12:41:18] »
Что, так уж сильно плоха теневая? Наверное придётся попробовать самому все таки.

И ещё, подскажите пожалуйста где и какие лучше материалы для полировальника и полировки можно приобрести в Москве или Питере?
Желательно современные.
 

Русский

  • Гость
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #11 : 04 Окт 2018 [14:17:06] »
Что, так уж сильно плоха теневая? Наверное придётся попробовать самому все таки.

И ещё, подскажите пожалуйста где и какие лучше материалы для полировальника и полировки можно приобрести в Москве или Питере?
Желательно современные.
Из Сикорука."Зональные ошибки зеркала и, способы их устранения. а) Теневая картина Фуко, б) теневая картина Ронки (см § 29), в) теневой рельеф, г) подрезка полировальника и местная ретушь, д) специальная формовка полировальника. 1 - идеальная сфера с "плоским" теневым рельефом, а - завал края, а - подвернутый край, 4 - яма в центре, 5 - бугор в центре, 6 - яма в центре и завал края, 7 - подвернутый край и бугор и центре, 8 - канавка, 9 - валик, 10 - яма в центре и канавка.

полировать с большим давлением (рис, 28, г -- 3, 5, 9). Важно ни в коем случае не выходить за пределы зоны, которую мы полируем. Ретушь идет быстро. Опасность сполировать больше, чем надо, очень велика. Поэтому зеркало надо контролировать во время местной ретуши каждые 1--3 минуты, если ретушируется центральный валик или зона небольшого диаметра, и каждые 3--5 минут при сполировывании зоны на краю.

Вместо высокого валика после ретуши получается масса мелких местных ошибок на протяжении всей зоны. По абсолютной величине они гораздо мельче валика. Чтобы их устранить, продолжим полировку на смоляном полировальнике, предварительно отформовав его.

Если зеркало имеет большое число (3--6) зональных ошибок, можно применить полировку по хорде (1/3 диаметра от центра), Такая полировка ведет к быстрому сполировыванию зональных ошибок, но чревата возникновением завала на краю, Поэтому после 3--5 минут полировки по хорде возвращаемся на 15--30 минут к полировке через центр, проверяя после каждого сеанса полировки по хорде зеркало на теневом приборе и обращая большое внимание на край зеркала.

Так как завал края возникает почти при любом нарушении режима полировки, предусмотрим небольшую, но надежную меру для его предупреждения. На зоне примерно в 3--5 мм шириной на самом краю полировальника резко расширим канавки, ослабив па этой зоне полировальник (рис, 28, д - 2). После этого возможно появление подвернутого края, но эта ошибка устраняется очень легко простым увеличением длины штриха. Однако, до возникновения подвернутого края полируем обычным образом".




Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #12 : 04 Окт 2018 [14:42:30] »
Сикорука я читаю.
Дело в том что это первая теневая картина параболы в моей практике и не с чем сравнить, имеются трудности с её прочтением.
Не могли бы вы написать мне то что видите на ней вы. И насколько она плоха хороша. И к бы вы действовали дальше.

Мне вот сказали что получилось удовлетворительно, надо ставить в телескоп и пробовать смотреть на луну и тест по звезде. Потом отдать на алюминирование.
Но мне кажется что результат очень посредственный и нужно все исправлять.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 983
  • Благодарностей: 1123
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #13 : 04 Окт 2018 [14:51:53] »
А цель-то в чем?
Если потренироваться в асферизации поверхностей, то и хрен с ними, с царапинами этими.
А, если сделать телескоп для астронаблюдений, то нужно бросить всю эту чушь и купить на форумной барахолке какое-то готовое зеркало или трубу..
Потому, что по зонам, пользуясь простейшим Фуко и линейкой, ничего путного все равно не получится. Нужно хоть какого-то Баса, или компенсатор.
Но, учитывая, что ты живешь в Узбекистане, рядом с хорошим небом......Наблюдал бы себе спокойно и радовался.

Русский

  • Гость
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #14 : 04 Окт 2018 [15:09:46] »
Сикорука я читаю.
Дело в том что это первая теневая картина параболы в моей практике и не с чем сравнить, имеются трудности с её прочтением.
Не могли бы вы написать мне то что видите на ней вы. И насколько она плоха хороша. И к бы вы действовали дальше.

Мне вот сказали что получилось удовлетворительно, надо ставить в телескоп и пробовать смотреть на луну и тест по звезде. Потом отдать на алюминирование.
Но мне кажется что результат очень посредственный и нужно все исправлять.
https:///ссылка запрещена правилами форума//item/Newtonian-Telescope-Accessories-D114F900-Reflection-of-The-Objective-Lens-Group-With-Secondary-Mirror-114900/32739119776.html?spm=a2g0v.search0104.3.1.ea4d53d8QbDC0T&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_204_318_10059_5727211_10884_10887_10696_100031_10084_10083_10103_10618_452_10307_5723511_532_10301_5727311,searchweb201603_60,ppcSwitch_0&algo_expid=6dffc22f-a536-45be-8648-ce2e4979ace5-0&algo_pvid=6dffc22f-a536-45be-8648-ce2e4979ace5&priceBeautifyAB=0 и ещё много чего!
Сикорука я читаю.
Дело в том что это первая теневая картина параболы в моей практике и не с чем сравнить, имеются трудности с её прочтением.
Не могли бы вы написать мне то что видите на ней вы. И насколько она плоха хороша. И к бы вы действовали дальше.

Мне вот сказали что получилось удовлетворительно, надо ставить в телескоп и пробовать смотреть на луну и тест по звезде. Потом отдать на алюминирование.
Но мне кажется что результат очень посредственный и нужно все исправлять.
Лучше и не делать самому!

Русский

  • Гость
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #15 : 04 Окт 2018 [15:15:36] »
А убитое зеркало 114 жалко- мог бы получиться не плохой телескоп(о корректоре не забываем)!

Русский

  • Гость
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #16 : 04 Окт 2018 [15:18:36] »

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 248
  • Благодарностей: 301
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #17 : 04 Окт 2018 [15:55:51] »
Купите новую :-)  цена на сайте 19 долларов,  плюс доставка
https://www.surplusshed.com/pages/item/T1663.html

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 968
  • Благодарностей: 142
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #18 : 04 Окт 2018 [16:49:58] »
Чем сфера то не устроила ? Она показывает не хуже чем парабола , главное чтобы она была 1 / 8 .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн how_eeeАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Параболизация китайской сферы 114х430
« Ответ #19 : 04 Окт 2018 [16:54:18] »
Это все затеяли по 2м причинам.
1. Есть телескоп деагостини из журнала и хочется избавиться от линзы корректора и добится хоть какого-то приемлемого качества изображения. Сама конструкция трубы и монтировки то не плохая.
2. У мастера имеется несколько заготовок больших зеркал из оптического стекла. Хотели бы с ним сделать из них хорошие зеркала.
Для тренировки заказал 2 журнала с зеркалами. Чтобы он вспомнил все процессы и набил руку заново, так как давно уж этим не занимался.
Цена вопроса то всего 330р. Тренируйся не хочу.
Моё участие в этом это информационная поддержка, снабжение и внедрение современных материалов и производственных процессов по возможности  (3д печать, лазерная резка, чпу итд.)


Сфера то 1/3.8