Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что происходит с любительской астрономией?  (Прочитано 14484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 458
  • Рейтинг: +706/-200
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Show only replies by alfardus
из учебника:
Цитировать
Институтами социализации для зрелых людей являются трудовые коллективы, общественные группы (например, разного рода клубы и союзы — спортивные, туристические, оздоровительные, творческие), церковь. Семья, для взрослых людей, продолжает оставаться институтом со­циализации личности: во-первых, в качестве родительской семьи, так как по ее модели люди выстраивают собственную семью, а также в смысле ее вли­яния на особенности творческого становления, направленности ин­тересов и активности личности и ее жизненного пути в целом; во-вторых, институтом социализации личности в зрелом возрасте является и собственная семья, которую создает человек в период обучения в вузе или в период трудовой стадии социализации. Несомненно, что семья (супруги, дети, другие родственники) оказывает влияние на формирование личности: становление характера, изменения ценностей, ведущих приоритетов, зрелости личности. Столетиями вступление в брак и успешная жизнь в семье рассматривались как составляющие зрелости человека, а затянувшееся холостячество и дружба с более молодыми людьми — как то, что не вызывало уважения.
Да, верно. Социализация, по сути, это признание социальной группой индивида, за своего члена. И поддержание общности. Раньше, в более ранние эпохи развития общества, даже существовал обряд посвящения в "человеки" - инициация. Психологической основой, для социализации, является эмпатия, и не только она. Еще один выработанный эволюцией механизм, который я называю "реле одинаковости", который отвечает за согласованное единообразное поведение в группе. С перекрестным контролем поведения, всех членов группы. Но это касается настоящего общения, не сетевого. Интернет, это другое, это очень продвинутое радио, с двусторонней связью. Хотя и здесь могут проявляться эмпатия, обычность (хомячки) и прочие атрибуты социальности. Но все же, человеком человек становится не в сети.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Дмтр

  • ****
  • Сообщений: 437
  • Рейтинг: +60/-15
  • Не любить людей значит не уважать себя
    • Show only replies by Дмтр
По-моему, людей меньше стало. В малых городах и в областных центрах. И похоже, размер катастрофы Росстат никому не показывает. Отчётливо видно дальше от "бетонки" в сравнении с прошлыми годами. Не всё же объяснишь засасыванием в столицы. Ваш пример подтверждает, что "люди куда-то исчезают". Похоже на голых просторах с наличным жителем полный ахтунг. Чистейшая экономическая чистка.
В Японии только 10% населения - дети. Тут не нужны даже среднего размера мозги, сойдет даже размером с собачий мозг, что бы понять, куда деваются люди.
   Причём тут доля детей. Ну а я только в среднем возрасте влился в ряды ЛА и смог бы наполнить астро-тусовку. Обращаясь к вашим мозгам, сообщаю, что не все дети снабжены кружками и телескопами, и только по мере старения способны обеспечить себя этим увлечением.
НПЗ Тал 125-Аполар на МТ-3с-2д, МТО 11СА, БПЦ 20х60, УАЗ 31602 "Симбир" супротив секты либералов. А потом: Тал-175, Тал-350, Тал-300К, ПНБ-1, ГАЗ 2330 "Тигр"; Русский православный царь апосля ещё пары лже-между-царствий.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 573
  • Рейтинг: +195/-33
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
 Интерес к телескопостроению упал, относительно астроклубов -  это к УРАНИИ И МАКУ, пусть выскажут свои соображения. региональных слетов стало больше. Журнал ЗИФ на грани закрытия
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 573
  • Рейтинг: +195/-33
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
Есть и другие факторы влияющие на рост интереса к астрономии:
1) Освоение космоса, сколько умов взбударажил факт того, что человек пересек границу нашей земли.
2) Космические события: комета Галлея, Тунгуский метеорит, Челябинский метеорит и т.д.
3) Популизаторский фактор. Лично моя любовь к астрономии началась с  планетария, а у других с  фильмов Сикорука.
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 573
  • Рейтинг: +195/-33
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
Журнал ЗИФ на грани закрытия
Падонкаффский?, Зимля и Фселенная? Так ему и надо - сотонинский крест ф аццкий отжиг!
Не забывай что это площадка для публикаций ученых. Конечно он сложный для простого ЛА, но  тоже имеет право на жизнь.
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 26 778
  • Рейтинг: +1107/-147
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Журнал ЗИФ на грани закрытия
Падонкаффский?, Зимля и Фселенная? Так ему и надо - сотонинский крест ф аццкий отжиг!
Не забывай что это площадка для публикаций ученых. Конечно он сложный для простого ЛА, но  тоже имеет право на жизнь.
Это не научный журнал вообще(journal) . Это глянцевый журнал (magazine).
"В стране, в которой вместо законов господствуют ложь и произвол, вместо разума – конспирология, а вместо общественного диалога – уголовные преследования за мирное выражение своего мнения, нет места науке. У такой страны нет будущего."
https://trv-science.ru/2019/08/22/protiv-repressiy/

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 573
  • Рейтинг: +195/-33
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
Журнал ЗИФ на грани закрытия
Падонкаффский?, Зимля и Фселенная? Так ему и надо - сотонинский крест ф аццкий отжиг!
Не забывай что это площадка для публикаций ученых. Конечно он сложный для простого ЛА, но  тоже имеет право на жизнь.
Это не научный журнал вообще(journal) . Это глянцевый журнал (magazine).
РИНЦ присутствует, в списке ВАК не нашел
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 26 778
  • Рейтинг: +1107/-147
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Тут важны не столько формальные атрибуты, которые в нашей стране рисуются  абсолютно без вожжей, а реальная сущность - это популярный журнал для широкой аудитории, без выраженной специализации. Как научные площадки такие издания не используются, поскольку не являются областями внимания специалистов. Научные статьи не пишутся прежде всего там, где их прочитают и процитируют нужные люди, а не широкая разношёрстная публика, как с ЗиВ.
"В стране, в которой вместо законов господствуют ложь и произвол, вместо разума – конспирология, а вместо общественного диалога – уголовные преследования за мирное выражение своего мнения, нет места науке. У такой страны нет будущего."
https://trv-science.ru/2019/08/22/protiv-repressiy/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 748
  • Рейтинг: +402/-82
    • Show only replies by Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Институтами социализации для зрелых людей являются трудовые коллективы, общественные группы (например, разного рода клубы и союзы — спортивные, туристические, оздоровительные, творческие), церковь.
;D
Наиболее эффективны в плане социализации армия и тюрьма. ;D В трудовых коллективах социализация ограничена по времени и средствам воздействия на социализируемых, от прочих социализирующих инструментов (церкви и тд) человек вообще может уклониться. ;) В тюрьме-армии же от социализации никуда не денешься. ;D

Давайте я подскажу, отчего замирают клубы, и не только астро. Многие иностранцы, попав в нынешнюю РФ, участливо срашивают аборигенов: «почему у вас такое лицо? у вас кто-то умер?» «Пока нет, но кто-то скоро точно сдохнет!» ;D

Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Таких людей, как Богуслав, единицы.
И я с ним совершенно согласен – любой наблюдательный сеанс это в некотором роде ТАИНСТВО. Даже если просто гуляешь по Луне. :) Партнёр тут не нужен, любая болтовня нарушит то непередаваемое ощущение – вот я, вот небеса, и никого меж нами. ::)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 26 778
  • Рейтинг: +1107/-147
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Ничего не изменилось, как cpaлись, так и cpутся.
"В стране, в которой вместо законов господствуют ложь и произвол, вместо разума – конспирология, а вместо общественного диалога – уголовные преследования за мирное выражение своего мнения, нет места науке. У такой страны нет будущего."
https://trv-science.ru/2019/08/22/protiv-repressiy/

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 573
  • Рейтинг: +195/-33
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
Про настроение общества согласен, но про наблюдения и таинство... Таинство в церкви) Я помню как мы массово наблюдали комету на "горке" в Москве или слеты в Туле. Люди объеденные одной идеей это мощная сила!
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 458
  • Рейтинг: +706/-200
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Show only replies by alfardus
И я с ним совершенно согласен – любой наблюдательный сеанс это в некотором роде ТАИНСТВО. Даже если просто гуляешь по Луне. :) Партнёр тут не нужен, любая болтовня нарушит то непередаваемое ощущение – вот я, вот небеса, и никого меж нами. ::)
Так в том то и дело, что раньше государственная идеология внушала нематериальные ценности и идеи. Космические идеи. А сейчас государственная пропаганда внушает идеи потребления, и это не только в России. Это во всем мире. Россия лишь окраина развитой цивилизации, и если здесь что то происходит, то обычно то же, что и в центрах, но с задержкой в несколько лет. Поэтому, большинство людей начали двигаться в сторону коридора возможностей "Потребление".
ЗЫ. Ну а социальная озлобленность и агрессия растут, из-за того, что не все же могут потреблять. От этого возникает ущербный образ "Я", депрессия. И эти состояния могут достаточно быстро овладевать большими массами хомячков благодаря эмпатии и "реле одинаковости". Дело даже не в уровне потребления. Сам по себе механизм отвечающий за одинаковость, он уже толкает группу на агрессию по отношению к особи, которая отличается своим поведением, от поведения группы. Это у всех стадных животных прослеживается.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [19:37:03] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 7 352
  • Рейтинг: +366/-27
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Ничего не изменилось, как cpaлись, так и cpутся.

Ну а почему б и не сраться? Что ещё тут делать? И вообще: сраться значит думать.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 26 778
  • Рейтинг: +1107/-147
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
И вообще: сраться значит думать.
Ну да, ещё Сократ так говорил...
"В стране, в которой вместо законов господствуют ложь и произвол, вместо разума – конспирология, а вместо общественного диалога – уголовные преследования за мирное выражение своего мнения, нет места науке. У такой страны нет будущего."
https://trv-science.ru/2019/08/22/protiv-repressiy/

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 34 869
  • Рейтинг: +1033/-82
    • Show only replies by Vitaliy
    • Два стрельца
И я с ним совершенно согласен – любой наблюдательный сеанс это в некотором роде ТАИНСТВО. Даже если просто гуляешь по Луне. :) Партнёр тут не нужен, любая болтовня нарушит то непередаваемое ощущение – вот я, вот небеса, и никого меж нами. ::)
Так в том то и дело, что раньше государственная идеология внушала нематериальные ценности и идеи. Космические идеи. А сейчас государственная пропаганда внушает идеи потребления, и это не только в России. Это во всем мире. Россия лишь окраина развитой цивилизации, и если здесь что то происходит, то обычно то же, что и в центрах, но с задержкой в несколько лет. Поэтому, большинство людей начали двигаться в сторону коридора возможностей "Потребление".
ЗЫ. Ну а социальная озлобленность и агрессия растут, из-за того, что не все же могут потреблять. От этого возникает ущербный образ "Я", депрессия. И эти состояния могут достаточно быстро овладевать большими массами хомячков благодаря эмпатии и "реле одинаковости". Дело даже не в уровне потребления. Сам по себе механизм отвечающий за одинаковость, он уже толкает группу на агрессию по отношению к особи, которая отличается своим поведением, от поведения группы. Это у всех стадных животных прослеживается.
Что-то вспомнил про 300 сортов колбасы и т.н. колбасную эмиграцию.  ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 458
  • Рейтинг: +706/-200
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Show only replies by alfardus
Боюсь быть непонятым, что бывает часто. Когда я пишу, нематериальные ценности, космическая идеология и пр. Я пишу это без знака полярности. Не с плюсом. И не с минусом. Нейтрально. Надо же понимать, что идеология, так или иначе, зависит от экономических реалий общества. И нематериальные идеи обычно главенствуют там, где люди не едят досыта. Просто это исторические реалии.

Что касается отношения к астрономии, то интернет сыграл огромную положительную роль для обычных астрономеров. Несмотря на общий спад интереса в обществе к тематике. Любители смогли объединяться, и образовывать группы. И другие социальные группы, стали воспринимать астрономеров не как одиночек - белых ворон, а уже как социальную группу. И уровень агрессии к астрономерам в целом, снизился.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [20:08:01] от alfardus »
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 26 778
  • Рейтинг: +1107/-147
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Применительно к узколобым ЛА, неспособным найти себя в хобби и получать удовольствие, это перерождается в "Пока я не могу потребить Хаббл, астрофото мне неинтересно."
"В стране, в которой вместо законов господствуют ложь и произвол, вместо разума – конспирология, а вместо общественного диалога – уголовные преследования за мирное выражение своего мнения, нет места науке. У такой страны нет будущего."
https://trv-science.ru/2019/08/22/protiv-repressiy/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 7 748
  • Рейтинг: +402/-82
    • Show only replies by Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Уровень внутреннего напряжения и агрессии в людЯх нынче таков, что общение становится банально тягостным. Да можете посмотреть средневзвешенный характер дискуссий здесь на форуме. :)  Ещё в 2010 г ничего подобного не было.
Ничего не изменилось, как cpaлись, так и cpутся.
Отнюдь.

Когда я зарегился (как раз начало 2010), был даже несколько поражён интеллектуальным уровнем дискуссий на АФ. И первое время старался выдерживать подчёркнуто академический стиль вопросов-ответов. :)
Впрочем, мем "школоло" тогда ещё только-только входил в жизнь. ;D

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 26 778
  • Рейтинг: +1107/-147
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Не знаю что творится в заповедниках-гадюшниках, куда я ни ногой, но как раз с школоло тут довольно неплохо - когда оно появляется, его дружно травят, как в случае с подаренными Путину переменками...
"В стране, в которой вместо законов господствуют ложь и произвол, вместо разума – конспирология, а вместо общественного диалога – уголовные преследования за мирное выражение своего мнения, нет места науке. У такой страны нет будущего."
https://trv-science.ru/2019/08/22/protiv-repressiy/

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 094
  • Рейтинг: +178/-29
  • Мне очень нравится этот форум! Смешной
    • Skype - enigmapgg777
    • Show only replies by Геральдинка
Сейчас те самые *школоло* и сами не плохо травят.

Я иногда читаю ленты некоторых пабликов в соц.сети и становится противно. Троллят настолько бездарно и топорно, что ощущение такое словно сейчас глупь и тупь в моде. И чем сказал глупее, тем кажется самому себе круче.

Почему следующее поколение не слишком сильно интересуется астрономией? Да по разным причинам. Наука фундаментальная и довольно сложная. Наука не однодневка. И понимать, осознавать многое в ней означает познавать астрономию ежедневно. Изучать предмет детально и кропотливо вникать в суть и основы астрономии. А дети? Дети зачастую обладают таким неуёмным запасом энергии, что хотят всё и быстро. И если всё познать сразу невозможно, быстро теряют интерес. И идут играть в танки..

Нет видимо стимула, нет мотивации. Но если есть, то такие молодые люди как правило самоучки. Сообщество - это же ещё и общение. А значит возможные споры. А если не хотят спорить? То им и сообщества для того чтобы знать предмет по настоящему, не очень то и нужны.

Тут недавно была тема от новичка. Ничегошеньки не понимает в астрономии. Хотел разобраться и был заинтересован.

И? Всё. Тему закрыли, сказать, понять, осознать не дали даже возможности.  :( Жаль.