перезапись личности

[MenFrame]

сваду затеять охота?
без меня

Я и не жду что вы вступите в полемику в которой стопроцентно проиграйте. Отрицать что люди это приматы, это то же самое что отрицать что земля имеет форму шара....

[eRTF]

Или вы тоже будете отрицать что люди есть приматы? И что они лысые?

Вы же не говорите что люди - это вид из отряда приматов, нет! Вам обязательно нужно сказать, что они лысые обезьяны.
А это  - откровенно грубо и глупо. Детсадовская дразнилка.
Если на то пошло, все живые существа на Земле - родственники - и что дальше?

И это ваше постоянное упоминание гуманитариев, которые чего-то там не понимают....мания какая-то.
Hу давайте гордо скажем: Мы - лысые обезьяны, а вся человеческая культура - чушь собачья.

[MenFrame]

А это  - откровенно грубо и глупо.

Грубо, да....глупо....НЕТ!

Вы же не говорите что люди - это вид из отряда приматов, нет! Вам обязательно нужно сказать, что они лысые обезьяны.

Если я скажу что люди это лысые приматы вам легче станет?

Если на то пошло, все живые существа на Земле - родственники - и что дальше?

Родственность означает наличие общих механизмов, в том числе и психических.

[eRTF]

Грубо, да....глупо....НЕТ!

Глупо, потому что указывает на одно, малозначительное отличие.

Если я скажу что люди это лысые приматы вам легче станет?

У вас облысение - больная тема? Откуда эта зацикленность на волосяном покрове?

Родственность означает наличие общих механизмов, в том числе и психических.

Hу вот и объясните, исходя из этих общих психических механизмов, почему люди создали цивилизацию, а обезьяны живут в естественной среде, как и все прочие животные?

[MenFrame]

Глупо, потому что указывает на одно, малозначительное отличие.

Как раз дело именно в том что оно малозначительное.

У вас облысение - больная тема? Откуда эта зацикленность на волосяном покрове?

Это просто самый явный признак который бросается в глаза.

Hу вот и объясните, исходя из этих общих психических механизмов, почему люди создали цивилизацию, а обезьяны живут в естественной среде, как и все прочие животные?

Потому что у нас есть развитая культура. Правда наличие развитой культуры не как, не отменяет наших психических сходств с другими приматами.

[eRTF]

Как раз дело именно в том что оно малозначительное.

Да я так и понял, что для вас сходство между человеком и обезьяной важнее, чем различия, которые вы считаете малосущественными.
Правда, в эти различия укладывается вся человеческая  культура - не только презренные "гуманитарии", но и любимые вами точные науки.
Чем же так важно для нас это сходство с ближайшим биологическим родственником?
Как мы должны учитывать этот факт в наших рассуждениях?

Если истинная сущность человека - в том, что он обезьяна, то в чем истинная сущность обезьяны?

[otu K.]

лично я говорю "лысая обезьяна" когда хочу подчеркнуть, что речь про организм и его свойства, в противовес общественной активности, социальному взаимодействию. мораль и нравственность конечно не синонимы, нравственность  это внешнее проявление морали. не говорят "неморальный" человек, но "безнравственный". основное отличие человека от прочих приматов в наличии совести, которая при внимательном рассмотрении оказывается всеми здесь любимой рекурсией)), причём на эмоциональном уровне

[николай теллалов]

нравственность  это внешнее проявление морали

ничо подобного

основное отличие человека от прочих приматов в наличии совести

неверно

[николай теллалов]

сходство, которого господа гуманитарии так бояться

фантазии

[leon10010]

Да я так и понял, что для вас сходство между человеком и обезьяной важнее, чем различия, которые вы считаете малосущественными.
Правда, в эти различия укладывается вся человеческая  культура - не только презренные "гуманитарии", но и любимые вами точные науки.

Вопрос спорный.
Культура и науки точные - результат социального общения (примеры многочисленные - "Маугли").
 А точные науки -еще и какой-то результат "критической массы"  численности населения, плотности населения...Ит.д.

[Проходящий Кот]

Как раз дело именно в том что оно малозначительное.

Да я так и понял, что для вас сходство между человеком и обезьяной важнее, чем различия, которые вы считаете малосущественными.
Правда, в эти различия укладывается вся человеческая  культура - не только презренные "гуманитарии", но и любимые вами точные науки.
Чем же так важно для нас это сходство с ближайшим биологическим родственником?
Как мы должны учитывать этот факт в наших рассуждениях?

Если истинная сущность человека - в том, что он обезьяна, то в чем истинная сущность обезьяны?

Человек и человечество непрерывно развиваются, эволюционируют.
Поэтому понятие ИСТИННАЯ СУЩНОСТЬ есть пустая абстракция.
Сущность кого?
Религиозного человека средних веков или нынешнего.
Охотника за мамонтами или  скотовода?
И все они биологически Лысые Обезьяны.

[otu K.]

ничо подобного

                                                                     

неверно

тогда скажите как будет верно. я могу и ошибаться, но не думаю, что сильно) на старости то лет)))

[николай теллалов]

И все они биологически Лысые Обезьяны

зачем тогда нужно словосочетание "человекообразная обезьяна"?
пишите "лысообезьянообразная обезьяна"

вообще, частое повторение "лысая обезьяна" мож кому-то кажется проявлением "скромности", но на самом деле - пошлое лицемерие; к тому же напоминающее поведение религиозников - и они занимаются самопринижением, но б-гу при этом вменяют всецело фокусироваться на "ничтожном рабе б-жьем", т.е. конечный итог такого упражнения - самовозвыситься.
Одним словом - кривлянье. Закос под "интеллигента".
Дешевый прием (особенно когда выражен без уважения грамматики собственного языка - ну, или если угодно, лысообезьяннего уханья-верещания).

может поставим точку на обсуждении дурного вкуса?

[николай теллалов]

на старости то лет

возраст не аргумент, что все суждения правильные

нравтвенность - не от морали
мораль - свод предписаний и запретов, суть законодательство (и не я придумал выражение "по закону или по совести/справедливости" - по крайней мере у славянских народов "законно" и "справедливо" не синонимы)

нравственность - от совести
а совесть - инстинкты взаимоуживчивости у стадных животных, чьим потомоком является человек
(так что на элементарном уровне совесть есть у всех стадных, у людей всего лишь чуточку осознаннее... но и попираемее так же)

[MenFrame]

Да я так и понял, что для вас сходство между человеком и обезьяной важнее, чем различия,

Меня волнует все и сходство и различия.

(кликните для показа/скрытия)

Хотя в целом задаваться вопросом о различии человека и обезьяны, все равно что искать различия между собакой и сенбернаром

Правда, в эти различия укладывается вся человеческая  культура - не только презренные "гуманитарии", но и любимые вами точные науки.

Только эта культура в одного человека не укладывается, это свойство всего человечества как системы. А вот животная сущность укладывается в одного человека. Весь накопленный генетический опыт в нем здесь и сейчас.
   

Чем же так важно для нас это сходство с ближайшим биологическим родственником?

Мне важно не понимание сходства, а понимание психики людей. Понимание сходства это понимание того что мы не очень далеко ушли от животной природы. К тому же вообще не понятно почему мы должны от нее далеко уходить.

Если истинная сущность человека - в том, что он обезьяна, то в чем истинная сущность обезьяны?

Какой то глупый вопрос. Человек и есть обезьяна. Один из видов обезьян. А в чем истинная ее сущность это вопрос не ко мне, а к гуманитариям...   Бредофилософия их конек...

[Проходящий Кот]

И все они биологически Лысые Обезьяны

зачем тогда нужно словосочетание "человекообразная обезьяна"?
пишите "лысообезьянообразная обезьяна"

вообще, частое повторение "лысая обезьяна" мож кому-то кажется проявлением "скромности", но на самом деле - пошлое лицемерие; к тому же напоминающее поведение религиозников - и они занимаются самопринижением, но б-гу при этом вменяют всецело фокусироваться на "ничтожном рабе б-жьем", т.е. конечный итог такого упражнения - самовозвыситься.
Одним словом - кривлянье. Закос под "интеллигента".
Дешевый прием (особенно когда выражен без уважения грамматики собственного языка - ну, или если угодно, лысообезьяннего уханья-верещания).

может поставим точку на обсуждении дурного вкуса?

Не пытайтесь это обозначение человека, как Лысой Обезьяны свести к некому вкусу.
Просто такое обозначение очень хорошо задевает тех, у кого в разуме сохранилось религиозное различие между людьми и прочими животными, в первую очередь нашими ближайшими родичами там  ---- обезьянами.
Вас коробит само упоминание этой связи с эволюцией земной биосферы....

[николай теллалов]

такое обозначение очень хорошо задевает тех

кого коробит от лицемерия

[николай теллалов]

Вас коробит само упоминание этой связи с эволюцией земной биосферы

фантазируйте, коли так уютно

[MenFrame]

фантазии

Ну если вы такую научную дисциплину как "Этология человека" считаете фантазией, то вы гуманитарий с большой буквы Гэ
Могу вам посоветовать такую довольно известную книжку по этологии человека... "Непослушное дитя биосферы"

зачем тогда нужно словосочетание "человекообразная обезьяна"?

Это следствие непризнания общества статуса человека в эволюционном древе. К тому же это выражение появилось довольно давно...

вообще, частое повторение "лысая обезьяна" мож кому-то кажется проявлением "скромности",

Кому то это кому? В чем скромность, познания себя и других через призму науки? Это не скромность это просто инструмент...

и они занимаются самопринижением, но б-гу при этом вменяют всецело фокусироваться на "ничтожном рабе б-жьем"

Нет ни какого самопринижения в этом. Самопринижение есть только у того кто вообразил себя не весть кем, а потом ему приходиться спускаться с небес на землю, узнавая правду о самом себе.

особенно когда выражен без уважения грамматики собственного языка - ну, или если угодно, лысообезьяннего уханья-верещания

Для лысой обезьяны очень важно не что говорят, а как говорят и как пишут....  Для лысой обезьяны важна принадлежность к статусу, а не информация которую он подает.

а совесть - инстинкты взаимоуживчивости у стадных животных, чьим потомоком является человек

О наличии совести у других животных не слышал, но у человека это действительно инстинкт.

может поставим точку на обсуждении дурного вкуса?

Что дурного в понимании существования большой доли неразумного(инстинктивного) поведения в человеке? Дурость это как раз отрицание....

[николай теллалов]

если вы такую научную дисциплину как

догадки о мыслях оппонента - научная дисциплина?
ну-ну

непризнания общества статуса человека в эволюционном древе

перевод?
кто не признал общество?
или может "непризнания обществОМ"?
или я заблуждаюсь, что предназначение грамматики - ясное выражение мыслей без разночтений?

(вот как раз "давно" НЕКОТОРАЯ часть общества "не признавала". И факт того, что человек РОДСТВЕН обезьянам, не оправдывает кривлянье терминами. Если уж быть последовательным и "незазнающимся" - чего же не переименовали хомо сапиенса в обезьяну разумную на латыни? может избегают утрирования, коим гордые НЕгуманитарии вальяжно не брезгуют)

Это не скромность это просто инструмент

инструмент чего? любителя-редукциониста?

это выражение появилось довольно давно

да, и уже не актуально, ага

Самопринижение есть только у того кто вообразил себя не весть кем

и навязчивое повторение о лысой обезьяне как-то помогает не воображать себя?
инфантильный подход

Для лысой обезьяны очень важно не что говорят, а как говорят и как пишут

важно соответствовать своим претензиям

О наличии совести у других животных не слышал, но у человека это действительно инстинкт.

да, конечно, не слышал
на фоне тыканья носом в этологию сие "не слышал" - красноречиво

Что дурного в понимании существования большой доли неразумного(инстинктивного) поведения в человеке?

не о том речь

а о кривлянии


но, как угодно. Пользоваться эпатажной терминологией кажись тут не запрещено. А то, что из нее сквозит "о какой я раскрепощенный и научномыслящий, правдуматкурежущий" - подумаешь, мелочь.

точка.