A A A A Автор Тема: перезапись личности  (Прочитано 15790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eRTF

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от eRTF
Re: перезапись личности
« Ответ #460 : 06 Июл 2019 [19:42:30] »
в том, что не умрете
В смысле, что тело будет жить вечно?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: перезапись личности
« Ответ #461 : 06 Июл 2019 [22:00:32] »
В смысле, что тело будет жить вечно?
1) вечно - это сколько?
2) нет, тело как раз же заменяем, в том и суть темы (нет?)
3) в смысле, что при "перезаписи" не умрете (сознание не умрет), оставив "копию"

Оффлайн eRTF

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от eRTF
Re: перезапись личности
« Ответ #462 : 06 Июл 2019 [22:21:21] »
сознание не умрет
С телом понятно, но разве сознание не связано с телом? Как вы его отделите от тела?

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 941
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Re: перезапись личности
« Ответ #463 : 07 Июл 2019 [02:40:33] »
Сколько нейронов?
да, извиняюсь. "нейроны" оказались ганглиями))) видимо, меня ввели в заблуждение вот такие публикации https://www.popmech.ru/science/239384-kak-sdelat-vybor-esli-net-mozga/

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: перезапись личности
« Ответ #464 : 07 Июл 2019 [09:28:55] »
Как вы его отделите от тела?
"перезапись" сводится к постепенному замещению старых тканей мозга новыми (или, если и когда это будет возможно - нанокомпами). Это отнимет скорее всего недели, никак не минуты - ибо получится умерщвление оригинала, субъективно он прекращает свое существование. Но постепенность как раз обеспечивает "преемственность".

Оффлайн eRTF

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от eRTF
Re: перезапись личности
« Ответ #465 : 07 Июл 2019 [19:55:01] »
"перезапись" сводится к постепенному замещению старых тканей мозга новыми
А почему вы думаете, что старое сознание при этом сохранится? Вы же не можете перенести сознание на другой носитель.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: перезапись личности
« Ответ #466 : 07 Июл 2019 [20:57:22] »
почему вы думаете, что старое сознание при этом сохранится?
сохраняется же при естественном обновлении тканей
Вы же не можете перенести сознание на другой носитель.
дык по сценарию топикстартера именно таков эффект всей процедуры

Оффлайн eRTF

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от eRTF
Re: перезапись личности
« Ответ #467 : 10 Июл 2019 [01:13:54] »
сохраняется же при естественном обновлении тканей
Так проблема-то в том, что мозг должен оставаться живым во время этой процедуры, иначе личность будет утеряна.
Мозг должен "включить" в работу новые ткани и перенаправить сигналы из отмирающих зон по альтернативным каналам.
Чистая фантастика, конечно. И даже если допустить, что удалось "обновить" мозг, как проверить, что личность осталась "та же самая"?

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 941
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Re: перезапись личности
« Ответ #468 : 10 Июл 2019 [07:31:22] »
как проверить, что личность осталась "та же самая"?
а вспомните Пьера Безухова )) можно ли сказать что это та же самая личность до и после плена,  хотя никаких манипуляций с его мозгом не проводилось. Лев Николаевич был хорошим психологом и всё описал верно

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: перезапись личности
« Ответ #469 : 10 Июл 2019 [07:50:33] »
Так гарантию никто дать не может.
Другие люди могут определить это только по внешним признакам ---- по воспоминаниям и поведению.
Сам человек после реконструкции может понять, что старая личность не сохранилась --- только в случае отсутствия воспоминаний о старом.

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 941
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Re: перезапись личности
« Ответ #470 : 10 Июл 2019 [10:15:52] »
помимо воспоминаний есть нечто, что я бы назвал "внутренним потенциалом". Пьер стал способен на поступки, какие не смог бы сделать прежде, и наоборот, не стал бы повторять прежние. в каких структурах или метаструктурах есть информация об этом, и скопируется ли она при "приращивании" мозга

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: перезапись личности
« Ответ #471 : 10 Июл 2019 [12:41:31] »
проблема-то в том, что мозг должен оставаться живым во время этой процедуры, иначе личность будет утеряна
да
Чистая фантастика
как пересадка сердца 100 лет назад
как проверить
если соблюдено первое условие (ваша цитата), но с высокой вероятностью можно НАДЕЯТьСЯ, что все в порядке.
Категорически доказать - не знаю возможно ли. Субъективность.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: перезапись личности
« Ответ #472 : 10 Июл 2019 [12:44:03] »
только в случае отсутствия воспоминаний о старом
по идее воспоминания не должны исчезнуть

(проблема собственно в складировании воспоминаний, мозг информационно ограничен; значит к мозгу будут некие копроцессоры и блоки памяти; как ни верти, дооооолгая жизнь упирается в киборгизацию)

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 941
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Re: перезапись личности
« Ответ #473 : 10 Июл 2019 [15:22:21] »
значит к мозгу будут некие копроцессоры и блоки памяти
я-то думал вы поймёте. нравственность относится к мозгу примерно так же как разум к лысым обезьянам, именно она и определяет личность, и структура мозга влияет на неё в весьма малой степени.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: перезапись личности
« Ответ #474 : 10 Июл 2019 [15:42:54] »
Расшифровку пожалуйста.

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 941
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Re: перезапись личности
« Ответ #475 : 10 Июл 2019 [16:34:52] »
пожалуйста
при всём моём к вам уважении, вы слишком лаконичны. я могу ответить в вашем духе: так.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: перезапись личности
« Ответ #476 : 10 Июл 2019 [17:15:27] »
И тем не менее, что в вашем сообщении делает слово НРАВСТВЕННОСТЬ?

Оффлайн otu K.

  • *****
  • Сообщений: 941
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otu K.
Re: перезапись личности
« Ответ #477 : 10 Июл 2019 [18:36:01] »
И тем не менее
нравственность, как и совесть, это аксиомы.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: перезапись личности
« Ответ #478 : 10 Июл 2019 [18:55:59] »
Аксиомы чего?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: перезапись личности
« Ответ #479 : 11 Июл 2019 [00:48:40] »
нравственность относится к мозгу примерно так же как разум к лысым обезьянам, именно она и определяет личность, и структура мозга влияет на неё в весьма малой степени.
не понял
вкл и что тут общего с копроцессорами