перезапись личности

[Проходящий Кот]

Прямое подключение к мозгу


 


от Марк Цукерберг

[-Юрий-]

Как можно "скопировать" весь этот массив уникальных связей на другой носитель?

Легко. Надо брать и копировать.

Надо вот такую штуку иметь:

[LV46]

Надо вот такую штуку иметь:

Но раз такой штуки нет, то надо для начала хотя бы обозначить проблему, почему не получается в точности скопировать структуру человеческого мозга. А затем эту проблему решить. Если не получается порезать на куски и по частям отсканировать, значит необходимо сконструировать прибор, который сможет точно отсканировать всю структуру мозга на клеточном уровне причем в объеме. Поставить цель именно получить точную копию. А до этого, никакие "симуляции" и прочие извороты по типу "это кит?, - нет, - значит это кот" ни к чему не приведут.

[гравицап]

скопировать то структуру можно в принципе, только мозг пустой получится. а все потому, что в каждый момент состояние мозга обусловленно предшествующим его состоянием или по другому - нейроны постоянно обменмваются сигналами и в любой момент половина из них в пути, а только что полученные или готовые к отправке сигналы при копировании не сохранят инфу откуда пришли и куда направлялись.

[Проходящий Кот]

Позтому стремление получить точную структуру мозга есть тупиковый путь копирования личности ----- ибо разум это процесс, а не состояние.

[morotopitek]

почему не получается в точности скопировать структуру человеческого мозга.

Законы природы не позволяют. А квантовая физика имеет запрет клонирования. Фини а ля комедия. В нашем мире невозможно существование копий.

[вова111]

Законы природы не позволяют. А квантовая физика имеет запрет клонирования. Фини а ля комедия. В нашем мире невозможно существование копий.

Копий то нет, а компьютерная модель может быть. Хотя это конечно не оригинал, а модель будет. При чём не факт что с наличием сознания в том смысле как у нас. У нас всё же в режиме реального времени и непрерывно, а в компьютере пошагово выполняется.

Тут скорее нужно устройство из элементов, работающих подобно живым нейронам. То есть железо тоже важно, имхо конечно. Но для практических задач достаточно и грубой имитации - по типу нейросетей, что сейчас существуют.

[LV46]

Позтому стремление получить точную структуру мозга есть тупиковый путь копирования личности

Ну значит не будет вообще ничего.

компьютерная модель может быть. Хотя это конечно не оригинал, а модель будет

Вот именно.

грубой имитации - по типу нейросетей, что сейчас существуют.

А вот это уже и нет. Это даже не "грубая имитация", а просто игрушка к реальному мозгу и интеллекту не имеющая никакого отношения.

[вова111]

А вот это уже и нет. Это даже не "грубая имитация", а просто игрушка к реальному мозгу и интеллекту не имеющая никакого отношения.

Ну как понять игрушка? Нейросети реально обучаются. То есть это математическая модель живых нейронов, ведущая себя подобно живым нейронам. Но модель не точная - там же многое не учтено ради производительности.

Во вторых - компьютерная программа это последовательность действий. И алгоритм выполняется пошагово, время затрачивается ещё и на имитацию параллельной работы нейронов.

[LV46]

скопировать то структуру можно в принципе, только мозг пустой получится

Да хотя бы так, для начала. А потом как раз уже можно попробовать различные способы "оживления" этой модели.

[LV46]

Нейросети реально обучаются.

С текущей производственной мощностью компьютеров (и суперкомпьютеров), обучение у "математической модели" должно занимать неделю усвоения всех знаний человечества. Это уже, чтоб можно было читать и понимать прочитанное и рассказать своими словами, хотя бы. А пока, это самая настоящая игрушка. Хитрый алгоритм имитации обучения.

[LV46]

Во вторых - компьютерная программа это последовательность действий. И алгоритм выполняется пошагово

А про многопоточность и многозадачность не слышали? Можно хоть сто роликов с ютуба одновременно смотреть, слушать музыку и писать документ и еще кучу всего. Цезарь нервно курит в сторонке.

[-Юрий-]

разум это процесс, а не состояние.

Точно. Это Ваша мысль или откуда-то взяли?

[вова111]

С текущей производственной мощностью компьютеров (и суперкомпьютеров), обучение у "математической модели" должно занимать неделю усвоения всех знаний человечества. Это уже, чтоб можно было читать и понимать прочитанное и рассказать своими словами, хотя бы. А пока, это самая настоящая игрушка. Хитрый алгоритм имитации обучения.

Почему должно то? Там что - 100 миллиардов ядер, каждое из которых отвечает за свой нейрон? Показатели гораздо более скромные.

[гравицап]

А потом как раз уже можно попробовать различные способы "оживления" этой модели.

сомневаюсь я. он же пустой будет абсолютно. там и рефлексов и способностей не будет например к усвоению языка

[LV46]

А потом как раз уже можно попробовать различные способы "оживления" этой модели.

сомневаюсь я. он же пустой будет абсолютно. там и рефлексов и способностей не будет например к усвоению языка

Та причем тут рефлексы. Сначала хотя бы пусть разберутся точно как оно работает.

[гравицап]

 так мы же знаем как работает - сначала агушеньки, потом -ма-ма, садик, школа...или как вы предлагаете  пустой мозг содержимым начинять?

[LV46]

С текущей производственной мощностью компьютеров (и суперкомпьютеров), обучение у "математической модели" должно занимать неделю усвоения всех знаний человечества. Это уже, чтоб можно было читать и понимать прочитанное и рассказать своими словами, хотя бы. А пока, это самая настоящая игрушка. Хитрый алгоритм имитации обучения.

Почему должно то? Там что - 100 миллиардов ядер, каждое из которых отвечает за свой нейрон? Показатели гораздо более скромные.

Потому что вычислительные мощности очень высокие. Это только один:
Summit_(суперкомпьютер)

Тем более, что на каждый виртуальный нейтрон необязательно выделять аж целое ядро. Просто для сравнения, одно ядро подобного серверного процессора обрабатывает одновременно 8 боёв игры WorldOfTanks.

[LV46]

или как вы предлагаете  пустой мозг содержимым начинять?

Подавать сигналы в определенные части этого виртуального мозга. И изучать реакцию. Накапливать результаты и проводить всё более сложные тесты. И так далее.

[вова111]

Тем более, что на каждый виртуальный нейтрон необязательно выделять аж целое ядро. Просто для сравнения, одно ядро подобного серверного процессора обрабатывает одновременно 8 боёв игры WorldOfTanks.

Про ворлдофтанкс не в курсе. Но...

В 2013 году для симуляции 1 секунды работы 1% человеческого мозга потребовалось 40 минут на кластере из 82 944 процессоров 10-петафлопсного K computer. Учёные попытались повторить работу 1,73 млрд нервных клеток и 10,4 трлн соединяющих их синапсов, на каждый из которых ушло 24 байта.

https://habr.com/post/374367/

Дело в том, что в природе весь код и его работа выполнены в "железе" и производительность на имитацию "железа мяса" не расходуется.