Реалистичная программа колонизации Марса без планов терраформирования.

[6th Book]

Вы в курсе что в любом договоре купли-продажи-обмена

Я уверен лишь в том что все торговые операции с четвертой планетой(а возможно и не только с ней) будет курировать United States Secretary of Commerce.

Я уверен в том что все торговые операции с третьей планетой будет курировать ... кстати, а причём тут министр торговли сша?

Для тех же мега-копораций важно качество-количество потребляемых товаров и услуг. С этой позиции сегодня мегакорпам куда интересней одно североамериканское домохозяйство в Долине чем парочка деревень в Лесото. Именно поэтому значимость сегодня министра торговли Лесото будет примерно соответствовать значимости завтра United States Secretary of Commerce
 

[Проходящий Кот]

А причем тут рыночная экономика? Там скорее  Военный Коммунизм будет.

   
Вот и я о том же - идеал, который отстаивает AlexAV - военный коммунизм.

Это не идеал, а реальность вне прекраснодушных мечтаний либералов.
Там даже до НЭПа очень нескоро дело дойдет.....

[crazy_terraformer]

Подводное поселение, добираться и снабжать не в пример легче и надёжнее, а все прочие прелести сохраняются.

А всякие защитнички прав, утечки информации и как следствие всякие санкции экономические и политические? А ну-ка попробуй правозащитник до Марса добраться на перекладных, фиг тебе!

Идея продавать воздух выглядит как-то уж совсем по-людоедки. Интересно как будет выгладить отключение за не уплату...

Ну это просто! В этом случае неплательщики будут получать воздух из свинарника, отфильтрованный от метана(т.к. это ценный ресурс). Как грил персонаж одного мультсериала утиной наружности - Чёрный плащ:"Нюхни газку!"

И теперь вопрос. Какой востребованный жителями продукт или услугу можно производить на Марсе?

Марсиан.

И это прально! Скажите Якубовичу, что Вы выиграли приз!
Именно древних, вымерших в незапамятные времена марсиан. Их мумии и скелеты, предметы искусства и культуры, напечатанные на 3D-принтерах и отлитые из изотопно-подобранных материалов, вырезанные из камня. Окаменелости растений и животных, кости животных. Всё будет изготовлено трудолюбивыми, падкими на дензнаки и натуральное сливочное мороженное колонистами и их детьми.

[Кремальера]

Всё будет изготовлено трудолюбивыми, падкими на дензнаки и натуральное сливочное мороженное колонистами и их детьми.

Если бы шарлатаны не сбывали в Европу всякий мусор,то Боня никогда не потащил бы в свой поход ботанов,и Розетский булыган был бы безвременно не найден.

[noxx77]

Да, в рамках менталитета "государственника" получается чушь, потому, что для него это выглядит как лишние расходы.
   
Ну нет у "государственника" понятия "инвестиции" (в его глазах это затраты, в том числе капитальные затраты), и предприятие для государственника имеет лишь виртуальную ценность. Я вам это сказал с самого начала. Но современная экономика другая, в ней предприятие имеет рыночную цену/капитализацию, и инвестиции - расходы, направленные на повышение этих параметров.

Я думаю, что у свиньи великолепный нюх и в цитрусовых на свой вкус она разберётся, поэтому избегу пошлых сравнений с недоучками-либертарьянцами, у которых различительные способности в экономике на порядки хуже.
Для "государственника" важнее не сколько бумажек стоит то или иное предприятие и сколько бумажек получит нечто жирное, этим предприятием владеющее, но и чего реально стоят эти бумажки в товарном выражении (как известно, товар обменивается на товар, а деньги - посредник). "Государственники" так же понимают под инвестициями вложения, обеспечивающие реальный промышленный рост, например, кредиты на производство под низкие ставки, образование населения и т.д. Рыночная цена, к которой привязана капитализация, всего лишь отражает ожидания, которые вполне могут быть завышены, если активы не принесут реальной прибыли. В последнем случае игрок остаётся с "плохими картами" на руках.
Проблема в том, что игрокам выгодно дуть "пузыри" и зарываться, а по их счетам, так или иначе, отвечает реальный сектор, народ и государство в конечном итоге.

А причем тут рыночная экономика? Там скорее  Военный Коммунизм будет.

Не военный - ближе к первобытному)))
"Микрокоммунизм" вполне нормальное явление для небольших сообществ с компактной экономикой и общественным управлением средствами производства.

[noxx77]

Как грил персонаж одного мультсериала утиной наружности - Чёрный плащ:"Нюхни газку!"

Циклон-Б вполне подойдёт духу либерального гуманизма. Можно также руки за невыполнение норм рубить, как в бельгийском Конго.

[crazy_terraformer]

Не, я за гуманизм! Никаких циклон-б, отрубания рук и прочих частей тела, а также принудительного секса. 

Да кто ж позволит на Земле понижать содержание кислорода в качестве палочной стимуляции? Марсианские шарашки идеальны в гуманистическом плане - никакого пошлого мордобоя и прочих многих прелестей тоталитарной обработки, прикрутил ненадолго краник кислородный у СЖО и всё, контингент стимулирован и не возникает. И никаких отвлечений от работы - ни женщин, ни алкоголя и наркотиков, нет игр(кроме вырезанных из камня шахмат и шашек в качестве поощрения), нет порно, природы нет, самое главное интернета нет, только базы научных данных - ляпота, все излишества достаются передовикам умственного труда в качестве пряника.

   То есть никакого другого стимула, кроме краника у СЖО, вы не знаете? Это больше говорит о вас, чем о программе колонизации Марса.

Не читайте по диагонали! Многое пропускаете. Все излишества достаются передовикам умственного труда!

На мои хотелки - нет. Они финансируют собственные бизнеспроекты.

Дуракам закон не писан!

Не судите всех по себе.

Для этого есть уголовный кодекс!
Ещё варианты:
1) Для этого есть римское право!
2) -//- кодекс строителя коммунизма!
3) -//- кодекс строителя капитализма!
4) -//- кодекс строителя глобализма!

На Земле человек зачастую дешевле робота.

Не скажите  некоторые девушки нонче дороже надувной куклы
В кино, кормить, поить и танцевать их води! Сплошные траты денсредств и времени!

[Кремальера]

Для "государственника" важнее не сколько бумажек стоит то или иное предприятие и сколько бумажек получит нечто жирное, этим предприятием владеющее,

Беда лишь только в том что ваш "государственник" до Марса не дотянется.А "жирное нечто" вполне может совершить,если уж не сам марсианский акт,то создать машину на это способную,точно.А почему кстати именно "жирное"-или это пролетарская ненависть так бурлит?

[noxx77]

Марсиан

(кликните для показа/скрытия)

По диким степям Забайкалья на лошади едет бурят. Смотрит - посреди степи стоит
сооружение, а вокруг него люди мельтешат. Подъехал, объехал вокруг - ничего не
понял. Тут один мужик отошел в сторону. Бурят его и спрашивает:
- Эй парень, что твоя машинка делают? Тот и отвечает
- Бурят (буровая вышка это была, стало быть) Бурят подумал, ухмыльнулся:
- А у нас бурят не так делают!

[Rattus]

Да и насчет "дОльше" особой уверенности тоже нет.

Таки на чьей станции и кем поставлены рекорды пребывания? У кого дольше всего непрерывно запускаются пилотируемые аппараты? (Заметте - об полезности этих рекордов ничего не хочу сказать.)

[crazy_terraformer]

Это вы вернулись к своим любимым поставкам на Землю, а я как говорил про освоение Солнечной Системы (в которой, по какой-то странной случайности, находится и Земля) так об этом и говорю.

Извините, но это вы, а не я упомянули проблему исчерпания ресурсов на Земле как решаемую при помощи освоения космоса. И каким же способом она решаема, если не поставками ресурсов на Землю? Всеобщим переселением в космическое пространство? Или какие-то еще более передовые методы?

Есть предложение передового метода переселения в космос. Чтобы сократить издержки по вывозу людей в космос, надо вывозить туда только головы, подключенные к аппаратам временного жизнеобеспечения в состоянии медицинской комы.
Но для начала надо освоить выращивание клонов людей с недоразвитым неокортексом на Луне и создание аппаратуры поддерживающие жизненные функции головы. На орбитальной станции головы пришиваются к клонированному телу - ляпота! Если всё работает, тело на Земле можно разобрать на органы и продать!

[noxx77]

А "жирное нечто" вполне может совершить,если уж не сам марсианский акт,то создать машину на это способную,точно.

Так в теме-то речь-то как раз не в наличии аппарата, а в возможности им совершить акт и таки зародить жизнь на Марсе.

А почему кстати именно "жирное"-или это пролетарская ненависть так бурлит?

Нет, всего лишь ненависть к спекуляции, в жертву которой приносятся реальные жизни других.

[Valerij56]

"Государственники" так же понимают под инвестициями вложения, обеспечивающие реальный промышленный рост, например, кредиты на производство под низкие ставки, образование населения и т.д. Рыночная цена, к которой привязана капитализация, всего лишь отражает ожидания, которые вполне могут быть завышены, если активы не принесут реальной прибыли.

   
И свои излияния вы донесли до нас с помощью ЭВМ, созданной государственниками?

[noxx77]

И по поголовью космических хомо он также втрое превышает всех остальных вместе взятых.

А по смертям так ещё больше 19/5!
Кстати, а что по часам на человека?

[Valerij56]

Да и насчет "дОльше" особой уверенности тоже нет.

Таки на чьей станции и кем поставлены рекорды пребывания? У кого дольше всего непрерывно запускаются пилотируемые аппараты? (Заметте - об полезности этих рекордов ничего не хочу сказать.)

   
Вот именно - рекорды пребывания и непрерывные запуски. Хотя не такие уж "непрерывные", после аварий Прогрессов запуски Союзов неоднократно приостанавливали.
   
А вот полезность, почему-то, на другой стороне - и лекарства от Альцгеймера и костной дистрофии, и производство оптического волокна для магистральных линий - всё там...
   

[Valerij56]

   
Есть предложение передового метода переселения в космос. Чтобы сократить издержки по вывозу людей в космос, надо вывозить туда только головы, подключенные к аппаратам временного жизнеобеспечения в состоянии медицинской комы.
   

   
Давайте сюда вашу голову - попробуем...

[alzas]

Нужно просто создать таких людей, которые будут устойчивы к радиации и космическим лучам. На это могут уйти века, но человечество должно решить эту проблему.

[noxx77]

И свои излияния вы донесли до нас с помощью ЭВМ, созданной государственниками?

Безусловно, учитывая, что созданы ЭВМ были для вполне государственных нужд, в первую очередь - военных, научных и статистических. Индустрия вычислительной электроники до 80х сидела на госзаказе и всё, что мы имеем теперь - плесень с тех фундаментальных и прикладных исследований и разработок.
Равно, как и ракетная техника.

[Valerij56]

И по поголовью космических хомо он также втрое превышает всех остальных вместе взятых.

А по смертям так ещё больше 19/5!
Кстати, а что по часам на человека?

   
Два экипажа на счету Союза, два экипажа - Шаттлы. Иначе у вас поездка в автобусе опасней поездки на мотоцикле.

[Valerij56]

И свои излияния вы донесли до нас с помощью ЭВМ, созданной государственниками?

Безусловно, учитывая, что созданы ЭВМ были для вполне государственных нужд, в первую очередь - военных, научных и статистических. Индустрия вычислительной электроники до 80х сидела на госзаказе и всё, что мы имеем теперь - плесень с тех фундаментальных и прикладных исследований и разработок.

   
Оксись, мальчик! Они так и назывались - "Персональный компьютер".