Гипотеза "уникальной Земли" - факты и факторы

[Golossvyshe]

Исчерпывающий ответ и единственная научная версия - любая планета, имеющая атмосферу и гидросферу (открытый океан) является потенциально обитаемой.

Точка.
Тему можно закрывать - ответ получен.

Я бы добавил имеющая границу трёх сред. Т.е. открытый океан (атмосфера из него автоматически следует) и сушу.

Это отдельный и очень интересный вопрос. В своё время я даже собирался открыть темку насчёт жизни на «мелких» и «глубоких» планетах-океанидах. Однако буйный разгул в теме А. Семёнова насчёт межзвёздных войн (и не только) убедил меня в опрометчивости такового поступка.

Пока лишь можно с достаточной степенью уверенности полагать, что приливная литораль весьма поспособствовала выходу жизни на сушу. Ускорила, тскзть, процесс.

Ну и приемлемый поток света.

А вот этот вопрос был подробно разобран в теме обитаемых планет у КК.

Выяснилось, что в «зелёной зоне» (каковая, собственно, и обеспечивает наличие открытой гидросферы) любых звёзд (вплоть до М9) света для фотосинтеза достаточно.
Заметьте – для ЗЕМНЫХ растений. Избалованных звездой класса G до такой степени, что они даже брезгуют зелёным светом – т. е. основным в спектре светила. Даже тенелюбивые растения под пологом леса вполне обходятся одним хлорофиллом, без всяких дополнительных фотоферментов (типа родопсинов, к примеру).

Видите, не всё так просто.

Всё не просто, а очень просто.
Ежели стоит задача обосновать мыодникерский байки, то в ход идёт всё что угодно. Тут и обязательная Луна, и столкновения нейтронных звёзд (каковых в нашей-то Галактике и не случалось ещё, скорее всего ) и прочая антинаучная хрень.

[Knavery]

мыодникерский байки,

типа контактёрские байки научно обоснованы? расчёты не нарушают математическую логику и достоверны?))

[mbrane]

Выяснилось, что в «зелёной зоне» (каковая, собственно, и обеспечивает наличие открытой гидросферы) любых звёзд (вплоть до М9) света для фотосинтеза достаточно.

Кем выяснилось... писателями - фантастами.... тогда не удивительно... О механизмах репарации биополимеров (и протеинов и нуклеотидов) под воздействием  УФ не забыли поговорить? о поглощении ИК начиная от 2,4 микрон (полного  и полосами начина от 1 микрона) надеюсь тоже вспомнили? посчитали потенциал разложения воды?

[bob]

к сожалению, описанный Лемом сверхразум более похож на разум шизофреника, чем на разум мудреца.

Защищу пана СтанИслава. Там его океан для контакта создал чудесную девушку. Но главный герой, по чистой случайности, разумеется, носящий имя лорда Кельвина, это не сразу по достоинству оценил. Пытался сражаться с возникшим явлением бытовыми методами (яд, попытка удушения и последующего изнасилования), что нормально для нормального хомосапа.

[Rattus]

Избалованных звездой класса G до такой степени, что они даже брезгуют зелёным светом – т. е. основным в спектре светила.

Ну подберите пигмент аналогичных свойств и доступности с большим эффективным поглощением солнечного спектра - тогда можно будет судить о том, кто чем брезгует.

[Knavery]

Защищу пана СтанИслава.

таки речь не про Солярис ))

https://lib.misto.kiev.ua/LEM/golem-14.dhtml
https://libking.ru/books/sf-/sf/32452-stanislav-lem-lektsiya-xliii-o-sebe.html#book

[bob]

https://libking.ru/books/sf-/sf/32452-stanislav-lem-lektsiya-xliii-o-sebe.html#book

[/quote]
Ох, и здорово пана приплющило. Мне кажется, что это фейк последователей.

[neolopus]

Есть ещё наскальные (и прочие) рисунки, которые наводят на мысль, что гости у нас тут в (не)далёком прошлом могли-таки побывать. Когда мы были не такими культурными, как сейчас...

а шо ж они забросили нас когда мы стали культурными... ну прилетели бы открыто - пефка Стелла Артуа выпили...а шо то не видно желающих

Я не знаю, почему забросили.

Мож это был разовый пролёт. Мимо нас. И летели они по каким-то другим делам.
Возможно это был исследовательская экспедиция. Поисследовали и полетели.
Может сейчас другую планету исследуют.

Не надо забывать о космических расстояниях и о времени, потребном для покрытия подобных расстояний.

[Knavery]

приплющило.

он пытался поставить Голема выше жизни,эволюции, Разума, что невозможно, ибо он сам продукт эволюции и творение Разума) сверхразумность видимо не в этом

[Knavery]

Мож это был разовый пролёт. Мимо нас. И летели они по каким-то другим делам.
Возможно это был исследовательская экспедиция. Поисследовали и полетели.
Может сейчас другую планету исследуют.

дык НЛО в нынешние времена наблюдают, типа крутятся ОНИ тут. стока пролететь и даже чайку не попить...))

[Fall63]

и столкновения нейтронных звёзд (каковых в нашей-то Галактике и не случалось ещё, скорее всего )

Прямо таки столь уникален Млечный Путь , что ни одного и не было за миллиарды-то лет... Аллахъ жи запрещает...

Ежели стоит задача обосновать мыодникерский байки, то в ход идёт всё что угодно.

Если вы до сих пор не поняли , то мыодникерство есть разное - кто-то говорит , шо мы одни на всю галактику , а кто-то - шо одни на всю вселенную. С практической точки зрения разницы никакой , но для креационистов почему-то сия разница принципиальна , вот и все.

[Случайный гость]

а как вы себе представляете сверхразум, чем он может отличаться от обычного человеческого?

Тем, прежде всего, что обычный разум пользуется только той информацией об окружающем, которую он добыл сам, а сверхразум опирается не только на собственный опыт, но и на опыт других существ с других планет. Чем больше сверхразум владеет чужой информацией (естественно, вполне адекватно воспринимая её), тем более он развит.

[Случайный гость]

Анимогутвсё анижепришельцы?

В сравнении с нами, они, действительно, могут всё. В сравнении, скажем, с богом - далеко не всё. Но поскольку мы бесконечно малы, то допустимо первое.

[Golossvyshe]

Если вы до сих пор не поняли , то мыодникерство есть разное - кто-то говорит , шо мы одни на всю галактику , а кто-то - шо одни на всю вселенную. С практической точки зрения разницы никакой , но для креационистов почему-то сия разница принципиальна , вот и все.

Да не обольщайтесь. Все эти виляния филеем я понял давным-давно, ещё в далёком 20 веке. Вас, возможно, тогда ещё и на свете не было.
Вот как раз с точки зрения науки что 1 живая планета на Вселенную, что на галактику – разницы никакой. Всё равно же аллах акбар

Только в 1980-х мыодникерам вполне хватало передовой линии обороны – «гипотезы» Джинса. А попробуй-ка докажи, что это не так!

Когда передовой рубеж пал, как раз и была вброшена версия насчёт уникальности Земли. Мол, да, есть и другие планеты, но наша-то – огого!
Причём по мере развития наблюдательной техники в экзопланетной астрономии аргУменты подбирались всё более офигительные.

Сейчас уже, когда выяснилось, что «земель» только в нашей Галактике как грязи, срочно отрыты окопы на резервной линии – т. е. «гипотеза» абиогенного кислорода, отжатого из ядра. Ну это на случай, ежели не удастся отложить запуск «Вебба» на бесконечность (или уронить), или там ушлые китайцы на антарктической обсерватории таки откроют кислородные атмосферы у экзопланет.

p.s. Это здесь вам хиханьки-хаханьки, а вопрос между тем фундаментальный. РКЦ – мощнейшая всемирная организация, и никак не может допустить, чтобы догматы веры выглядели посмешищем. В этом с ней солидарны и РПЦ, и прочие «кефалии», а также и исламисты всех мастей.

p.p.s. Так полагаю, именно поэтому на «Дарвина», «Атласта» и TPF денег нет (и не будет), а вот на всякие «осирис-рексы», «соляр-пробы» и даже «улиссы» - всегда пожалуйста.

[Knavery]

Чем больше сверхразум владеет чужой информацией

что-то пока незаметен интерес инопланетян к нашей земной информации, хотя НЛО так и вьются, так и вьются... может, присматриваются пока, выбирают, а потом и начнуть похищать одарённых студентов и мудрых профессоров?

[Knavery]

Вот как раз с точки зрения науки что 1 живая планета на Вселенную, что на галактику – разницы никакой

а кто говорит что одна ? может есть и другая живая планета за 13 миллиардов световых лет)))
так что контактёрам пока рано готовиться к встрече)

[Technecy]

Оттуда же, откуда и технеций, у которого нет долгоживущих изотопов. (И который в природе Земли не встречается от слова совсем.

Технеций таки протестует.
И да. На Земле таки можно найти сей элемент...
"следовых количествах в урановых рудах, 5·10−10 г на 1 кг урана"

[Technecy]

Кстати. О тяжелых элементах на звёздах. Есть таки звезда Пшибальского. Тоже, весьма уникальная штука.

столкновения нейтронных звёзд (каковых в нашей-то Галактике и не случалось ещё, скорее всего )

По последним данным- было такое. Обсуждали уже в какой то теме.

[mbrane]

Чем больше сверхразум владеет чужой информацией

что-то пока незаметен интерес инопланетян к нашей земной информации, хотя НЛО так и вьются, так и вьются... может, присматриваются пока, выбирают, а потом и начнуть похищать одарённых студентов и мудрых профессоров?

главное шоб дефок не портили - а то ктулху фхтагн произойдет

[mbrane]

Вот как раз с точки зрения науки что 1 живая планета на Вселенную, что на галактику – разницы никакой

а кто говорит что одна ? может есть и другая живая планета за 13 миллиардов световых лет)))
так что контактёрам пока рано готовиться к встрече)

или с учетом установленного факта ускояющегося расширения - уже поздно