Потеря энергии фотонов.

[6th Book]

Да.. Клон за клоном, а по хамски ваша невоспитанная личина остается неизменной. Чао - это уж точно последний раз!

И ВАм не хворать.
Так бы сразу и сказали, что нет вменяемого ответа.

Почти два месяца назад мне был задан вопрос

Цитата: Deimos от 24.07.2018 [18:36:29]
@6th Book : мелкий вопрос. Глядя на отношения из сообщения https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165086.msg4454432.html#msg4454432 я никак не могу найти в них время. Означает ли это, что эти отношения приводятся для стационарной Вселенной?

Сейчас на него можно дать ответ:
Это означает то, что вне зависимости от того, какая расширяющаяся вселенная рассматривается ( с ускорением или без ) у Фридмана геометрия остаётся одной и той же вне зависимости от значения временной координаты ( времени ). Объём такой замкнутой Вселенной вычисляется как объём три-сферы с радиусом кривизны равным временной координате*це. Именно это постоянное соотношение между пространственными и временной координатой*це и определяет постоянную величину тёмной энергии

[Technecy]

Эммм.
Чота тема навеяла мысль.
А что если фотон на самом деле никуда не летит со скоростью С?

[zxcvbnm]

Проверяли сигнал с Луны.

[a_babich]

Чота тема навеяла мысль.А что если фотон на самом деле никуда не летит со скоростью С?

Точно тема навеяла?
Вы когда читали тему может курили чё?

[a_babich]

геометрия остаётся одной и той же вне зависимости от значения временной координаты ( времени ).

Кривизна постоянна при расширении Вселенной?

определяет постоянную величину тёмной энергии

Количество темной энергии не меняется , постоянно?

[Technecy]

Чота тема навеяла мысль.А что если фотон на самом деле никуда не летит со скоростью С?

Точно тема навеяла?
Вы когда читали тему может курили чё?

Не. Ничо не курил.
Просто подумал. "А как так что скорость С ни с чем не складывается?"
И вот что удумал. Фотон никуда не летит. А скорость С это просто скорость распространения взаимодействия. 
Как то так.

[6th Book]

геометрия остаётся одной и той же вне зависимости от значения временной координаты ( времени ).

Кривизна постоянна при расширении Вселенной?

определяет постоянную величину тёмной энергии

Количество темной энергии не меняется , постоянно?

1. Кривизна уменьшается при расширении Вселенной
REM: сейчас она примерно в 10⁶¹ раз меньше чем в Начале ( БВ ), соответственно и величина космологической постоянной примерно в 10¹²² раз меньше Начальной величины
2. Количество темной энергии не меняется , постоянно
REM: Не меняется общее количество энергии, но меняется количество энергии измеренное в данный момент времени. Эта парадоксальность связана с тем, что измеряется не сама энэргия а её количество-отношение к тем же массовым частицам типа нуклонов. Поясню: если сейчас неизменная энергия Вселенной оценивается примерно как энергия 10⁶¹ Планковских частиц, то в Начале ( БВ ) находилась в одной.
REM: Вроде бы всё хорошо, и цифры сходятся и наблюдательные данные по Эпохе Реионизации и Тёмным Векам объясняются и многое другое типа расширенной формы ЗВТ. Но есть одна заковыка, нет стадий ни ламба ни радиационного доминирования, ни пылевой, ни ( о,ужас ) инфляционной. Подобно тому, как работы группы Р.Б. Талли в 2014-2017 годах де-факто подтвердили наличие Фридманского Мира с действительной периодичностью кривизны пространства, так и только работы по результатам SKA и JWST смогут как-то улучшить понимание эволюции Вселенной.

До тех пор можно паясничать, обвиняя ( меня ) в альтизме, невежестве, хамстве и прочих "смертных грехах"

... Просто подумал ...
... И вот что удумал ...

Лесть это тяжкий грех,тем паче направленная на себя-любимого 

[a_babich]

геометрия остаётся одной и той же

что значит геометрия остаётся одной и той же?

[a_babich]

1. Кривизна уменьшается при расширении Вселенной

Вы говорили, что энергия фотонов РИ превращается в кривизну.
Каким образом? Как это следует понимать?
Тем более не понятно: кривизна уменьшается, но энергия уходит в нее.
Может энергия уходит в антикривизну?

[6th Book]

геометрия остаётся одной и той же

что значит геометрия остаётся одной и той же?

Да. в http://www.astronet.ru/db/msg/1186218 сами сравните формулы ( 8 ) и ( 9 )

1. Кривизна уменьшается при расширении Вселенной

Вы говорили, что энергия фотонов РИ превращается в кривизну.
Каким образом? Как это следует понимать?
Тем более не понятно: кривизна уменьшается, но энергия уходит в нее.
Может энергия уходит в антикривизну?

Немного иначе:

В уменьшающуюся с течением времени кривизну пространства-времени энергия отдельного фотона и уходит, при этом оставаясь во Вселенной

Мог бы привести формулы, объясняющие эту разницу в высказываниях, но это Астрономия, а не Горизонты
 

[Technecy]

Лесть это тяжкий грех,тем паче направленная на себя-любимого 

Причём тут лесть?
Мысль такая возникла.
Вот у гравитации же, нет "фотонов" которые куда то там летят. Дык почему собственно фотон должен куда то там лететь?

[6th Book]

1. Кривизна уменьшается при расширении Вселенной

Тем более не понятно: кривизна уменьшается, но энергия уходит в нее.

А давайте для понимания "напустим туману", может быть лишнее не будет "мозолить глаза":
Сейчас много статей и разговоров о поиске реликтового нейтрино в диапазоне 10^-5 – 10^-3 эВ по аналогии с реликтовыми фотонами. Но нейтрино как массивная частица энергию кривизне пространства не отдаёт в отличие от немассивного фотона. Подобия эффекта Сюняева-Зельдовича для нейтрино как бы ещё не создано, поэтому на каких энергиях ловить ( если это возможно ) реликтовые нейтрино пока непонятно.

[a_babich]

Цитата: a_babich от Сегодня в 15:09:11
Цитата: 6th Book от Сегодня в 04:11:29
геометрия остаётся одной и той же


что значит геометрия остаётся одной и той же?

Да. в http://www.astronet.ru/db/msg/1186218 сами сравните формулы ( 8 ) и ( 9 )

Словами объясните пожалуйста.

что значит геометрия остаётся одной и той же?


И какой смысл вы вкладываете в слово "геометрия"?

Вы утверждаете, что кривизна пространства -времени не меняется?
И ссылаетесь на работу Фридмана, в которой он показал , что кривизна меняется, так как стационарной Вселенной быть не может и она или расширяется или сжимается  )))

[6th Book]

Словами объясните пожалуйста.
что значит геометрия остаётся одной и той же?
И какой смысл вы вкладываете в слово "геометрия"?

Это значит, что вселенная с временной координатой R+дельтаR является гомотетичной по отношению ко вселенной с временной координатой R

[a_babich]

Это значит, что вселенная с временной координатой R+дельтаR является гомотетичной по отношению ко вселенной с временной координатой R

не надо морочить ))))
купите кота 

[6th Book]

Это значит, что вселенная с временной координатой R+дельтаR является гомотетичной по отношению ко вселенной с временной координатой R

не надо морочить ))))
купите кота 

Вы спросили - Вам ответили, нормально русским языком ответили.
P.S.  ... и статью Фридмана, САМИ бы прочли ( она не такая уж и большая ), наконец

[Интересующийся Дед]

Расширяющаяся Вселенная требует постоянного увеличения своей массы/энергии. А где и как её взять если её пространство гиперсферично замкнуто в любой момент своего существования? Это один из вопросов, которые сегодня не задаются дабы не будить лихо ( весенне-осенние обострения у космотиаретикофф от сохи ). Кстати, ответ на этот вопрос это ответ и на другие вопросы типа почему Вселенная расширяется, почему на z=25 есть звёзды, почему на уже на z=7 есть активные ядра протогалактик, почему Млечный путь тянут и толкают, почему спин частиц неизменен и, конечно,
куда делась и продолжает деваться энергия реликтовых фотонов

Вообще, когда вспоминают о законе сохранения энергии, законе сохранения импульса. момента имтульса и т.п., часто забывают сказать. что "в замкнутой системе". А Вселенная - система замкнутая? Кто-нибудь об этом - задумывался? Вот, - то-то же!

Вообще вспоминают о теореме Нетер. А насчёт замкнутости Вселенной синим по жёлтому прописано у того же Фридмана,которого читал ув.konstkir. Замкнута, всегда замкнута. Для космолога это как задуматься о том, что дважды два равно четырём.
Вот Вы когда-нибудь задумывались о том, почему дважды два равно четырём? Вот, - то-то же!
 

Нет, по Фридману Вселенная  замкнута только в одном случае. Который, кстати, пока не подтвержден строго фактами.

Замкнутая или нет? Интересный момент…
А если Вселенная не замкнутая? Допустим…
Тогда что, есть четвёртое пространственное измерение? Дичь какая-то…
Тогда куда Вселенная открыта? От чего не замкнута?
Хотя в этом случае не выполнение ЗСЭ естественно…

Извините, мысли вслух…

[a_babich]

А если Вселенная не замкнутая? Допустим…
Тогда что, есть четвёртое пространственное измерение? Дичь какая-то…
Тогда куда Вселенная открыта?

Точно - дичь!

[konstkir]

Забавно. Многие физики, включая Фридмана, допускали такую "дичь" -  возможность бесконечной Вселенной. Фридман целую статью написал о Вселенной с  отрицательной кривизной.
И сейчас есть физики отстаивающие циклическую, но бесконечную Вселенную.
Теория Инфляции отстаивает зарождение Вселенной, что трудно совместить с ее бесконечностью. Но она предполагает и Мультивселенную. . Т.е. Окружающий Мир, только включающий Нашу Вселенную как ничтожную "пылинку", не просто велик,  его трудно представить иначе как бесконечным  во всех смыслах и ипостасях.
 

[Technecy]

Ну дык чё с фотоном то? Может он никуда не лететь или как?