A A A A Автор Тема: Потеря энергии фотонов.  (Прочитано 27893 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #380 : 22 Сен 2018 [16:58:04] »
Куда девается энергия РИ?
Очень-очень интересный вопрос ... но ответ уже был: энергия каждого конкретного фотона девается в кривизну пространства-времени.
То есть, чем меньше кривизна пространства-времени тем больше его энергия?
Наоборот, в согласии с дуальностью Комптоновской длины волны ( RC∝M ) и Шварцшильдовского радиуса ( RS∝M−1) ( для 3+1 пространства-времени ).

@Змей Петров
Так понимаю, что Вы от чтения О кривизне пространства по чисто конфессиональным соображениям отказываетесь. В противном случае таких псевдо-вопросов не последовало бы

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #381 : 22 Сен 2018 [17:53:07] »
по чисто конфессиональным соображениям отказываетесь
Держите себя в передних лапах, коллега.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #382 : 22 Сен 2018 [19:38:20] »
Очень-очень интересный вопрос ... но ответ уже был: энергия каждого конкретного фотона девается в кривизну пространства-времени.

То есть, чем меньше кривизна пространства-времени тем больше его энергия?

Наоборот, в согласии с дуальностью Комптоновской длины волны ( RC∝M ) и Шварцшильдовского радиуса ( RS∝M−1) ( для 3+1 пространства-времени ).

Наоборот это как?
То есть, чем больше  кривизна пространства-времени тем больше его энергия?



@Змей Петров
Так понимаю, что Вы от чтения О кривизне пространства по чисто конфессиональным соображениям отказываетесь. В противном случае таких псевдо-вопросов не последовало бы

Резонный вопрос: фотоны в процессе расширения Вселенной отдают энергию "кривизне", кривизна в процессе расширения падает,значит возникает  вопрос :

То есть, чем меньше кривизна пространства-времени тем больше его энергия?

« Последнее редактирование: 22 Сен 2018 [19:49:13] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #383 : 22 Сен 2018 [21:39:12] »
Резонный вопрос: фотоны в процессе расширения Вселенной отдают энергию "кривизне", кривизна в процессе расширения падает,значит возникает  вопрос :
Нет. Нет. Да. Нет... Нет :)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #384 : 22 Сен 2018 [21:46:33] »
Нет. Нет. Да. Нет... Нет

вопрос архисерьезнейший ,  а  вы  так легкомысленно относитесь!!!!!
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #385 : 22 Сен 2018 [22:40:52] »
То есть то, что часы идут медленнее, если они установлены вблизи больших масс и что спектральные линии света, попадающего к нам с поверхности больших звёзд, смещаются к красному концу спектра вас не смущает и особо не вызывает вопросов. А то, что фотоны РИ при уменьшении кривизны пространства с z=1091 до z=0 краснеют вызывает. Странно ..
Нет. Нет. Да. Нет... Нет
вопрос архисерьезнейший ,  а  вы  так легкомысленно относитесь!!!!!
Нормально относится сообразно каноническим пост-ОТОшным представлениям о LDCM вселенной. Вполне годится чтоб осенних альтов "принуждать к миру"
по чисто конфессиональным соображениям отказываетесь
Держите себя в передних лапах, коллега.
А лап-то у меня и нетути ... ни передних, ни задних, ни средних. Даже вместо хвоста жалкий копчик ...
... Фридмана прочтёте или опять с вопроса съедете?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #386 : 22 Сен 2018 [22:53:06] »
То есть то, что часы идут медленнее, если они установлены вблизи больших масс и что спектральные линии света, попадающего к нам с поверхности больших звёзд, смещаются к красному концу спектра вас не смущает и особо не вызывает вопросов. А то, что фотоны РИ при уменьшении кривизны пространства с z=1091 до z=0 краснеют вызывает. Странно ..


А что тут странного?   Вселенная, еще не исключено, может быть плоской и бесконечной. А РИ тоже имело бы Z=1089.
Так какой кривизне оно "отдавало" бы энергию?

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #387 : 22 Сен 2018 [22:55:37] »
То есть то, что часы идут медленнее, если они установлены вблизи больших масс и что спектральные линии света, попадающего к нам с поверхности больших звёзд, смещаются к красному концу спектра вас не смущает и особо не вызывает вопросов. А то, что фотоны РИ при уменьшении кривизны пространства с z=1091 до z=0 краснеют вызывает. Странно ..

А что тут странного?   Вселенная, еще не исключено, может быть плоской и бесконечной. А РИ тоже имело бы Z=1089.
Так какой кривизне оно "отдавало бы энергию?
У Вас в каталоге есть та самая работа Фридмана ( №1 по списку ).
Вы читали её лично?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #388 : 22 Сен 2018 [23:00:02] »
Причем здесь Фридман и РИ,.. если Вы его читали?


Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #389 : 22 Сен 2018 [23:56:51] »
Расширяющаяся Вселенная требует постоянного увеличения своей массы/энергии. А где и как её взять если её пространство гиперсферично замкнуто в любой момент своего существования? Это один из вопросов, которые сегодня не задаются дабы не будить лихо ( весенне-осенние обострения у космотиаретикофф от сохи ). Кстати, ответ на этот вопрос это ответ и на другие вопросы типа почему Вселенная расширяется, почему на z=25 есть звёзды, почему на уже на z=7 есть активные ядра протогалактик, почему Млечный путь тянут и толкают, почему спин частиц неизменен и, конечно,
куда делась и продолжает деваться энергия реликтовых фотонов
Вообще, когда вспоминают о законе сохранения энергии, законе сохранения импульса. момента имтульса и т.п., часто забывают сказать. что "в замкнутой системе". А Вселенная - система замкнутая? Кто-нибудь об этом - задумывался? Вот, - то-то же!

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #390 : 23 Сен 2018 [00:19:22] »
Вообще, когда вспоминают о законе сохранения энергии, законе сохранения импульса. момента имтульса и т.п., часто забывают сказать. что "в замкнутой системе". А Вселенная - система замкнутая? Кто-нибудь об этом - задумывался? Вот, - то-то же!
Вообще вспоминают о теореме Нетер. А насчёт замкнутости Вселенной синим по жёлтому прописано у того же Фридмана,которого читал ув.konstkir. Замкнута, всегда замкнута. Для космолога это как задуматься о том, что дважды два равно четырём.
Вот Вы когда-нибудь задумывались о том, почему дважды два равно четырём? Вот, - то-то же!
 :P

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #391 : 23 Сен 2018 [01:33:18] »
 Нет, по Фридману Вселенная  замкнута только в одном случае. Который, кстати, пока не подтвержден строго фактами.

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #392 : 23 Сен 2018 [01:43:11] »
Нет, по Фридману Вселенная  замкнута только в одном случае. Который, кстати, пока не подтвержден строго фактами.
Нет?  :o
Тогда какой случай у Вашего Фридмана Вы полагаете замкнутым, а какие нет?
Прошу ответить именно Вас конкретно, без выдувания болтологических фраз типа "Читайте статьи мэтров", "Изучайте учебники по космологии"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #393 : 23 Сен 2018 [02:03:58] »
Т.е. Вы плохо читали первую статью и не читали остальных.

В современных терминах геометрия Вселенной определяется плотностью энергии и ее соотношением с критической плотностью.

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #394 : 23 Сен 2018 [02:08:20] »
Т.е. Вы плохо читали первую статью и не читали остальных.

В современных терминах геометрия Вселенной определяется плотностью энергии и ее соотношением с критической плотностью.
Горбачёвщина прямо какая-то: слов много - смысла ноль. И, как всегда, болтологический уход от ответа на поставленный вопрос.
 ;D

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #395 : 23 Сен 2018 [02:29:08] »
Да уж, без чтения учебников смысл понять трудновато. Но это самое начало космологии - пора знакомиться. Впрочем и Вики может частично просветить.

А лекции на форумах я не читаю. Начальный Ликбез  дело самостоятельное.

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #396 : 23 Сен 2018 [02:46:34] »
Кепку мерять будете?

Да уж, без чтения учебников смысл понять трудновато. Но это самое начало космологии - пора знакомиться. Впрочем и Вики может частично просветить.

А лекции на форумах я не читаю. Начальный Ликбез  дело самостоятельное.
В принципе, отношусь к Вам иногда положительно: какая-никакая популяризация, пусть и замешанная на гипер-менторстве и снобизме, не есть самая худшее, что на Астрофоруме можно встретить.
konstkir, неужели Вы не понимаете, что грубо "отмазываясь" от ответа, тем самым показываете детям и вновь прибывшим ЛА, возможные последствия их вопрошательства, отвращая тем самым их от желания познания. Попробую дать Вам шанс и повторяю свой вопрос:

какой случай у Вашего Фридмана Вы полагаете замкнутым, а какие нет?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #397 : 23 Сен 2018 [03:08:20] »
Очень занимательно. ;D
Мне дает шанс(!) изложить учебные основы космологии участник, который свои околонаучные перлы никогда не объясняет и даже не приводит поясняющие ссылки.

  Начинать с законов Ньютона?? Пожалуй не буду.
Кстати, именно их используют учебники"переводя" Фридмановские выводы ОТО. (начиная с Милна). И там  появляется термин критическая масса,.. с которым вы оказывается не знакомы.

 Даю вам шанс, ознакомиться с учебниками и только после этого задавать внятные вопросы. :)

6th Book

  • Гость
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #398 : 23 Сен 2018 [03:19:48] »
Даю вам шанс, ознакомиться с учебниками и только после этого задавать внятные вопросы.
Какие-то модераторские замашки ( не дай Б-г исполнится ), смотри не лопни от натуги.
Б-г троицу любит, а посему в третий раз внятный вопрос:

Какой случай ( Вселенной ) в заметке А.А. Фридмана "О кривизне пространства" полагаете замкнутым, а какие нет?

Жду внятный ответ

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Потеря энергии фотонов.
« Ответ #399 : 23 Сен 2018 [03:36:02] »
Даю вам шанс, ознакомиться с учебниками и только после этого задавать внятные вопросы.
Какие-то модераторские замашки ( не дай Б-г исполнится ), смотри не лопни от натуги.
 

Да.. Клон за клоном, а по хамски ваша невоспитанная личина остается неизменной. Чао - это уж точно последний раз!