Потеря энергии фотонов.

[konstkir]

 В научной мировой литературе называют CMB, CMBR.
Впрочем, лауреат Смут в своей подробной нобелевской лекции называет именно Реликтовым - излучение с самой ранней Вселенной, то которое строго миллиард на нуклон

[Скеп-тик]

Вики сообщает, что мощность реликтового излучения ныне составляет 0,25 эВ/см² при потоке в 400-500 фотонов, т.е 5•10^-4 эВ на фотон. Самый лёгкий нуклон имеет массу 938 МэВ. Разделив второе на первое, получим отношение "весов" энергий нуклонов и фотонов во Вселенной.
Предположив, что первичным источником энергии реликтового излучения были гамма-кванты распада нейтральных пионов (135 МэВ) и аннигиляции пары позитрон-электрон (1МэВ в сумме), окажется, что на момент окончания инфляции фотонов было на 3-4-5 порядков меньше, чем нуклонов (разброс на 2 порядка - потому-что прикидка, без учёта тонкостей).
Это потом  они "размножились", нагревая нейтральный газ (РИ имеет тепловой спектр абсолютно чёрного тела, то есть - абсолютно непрозрачного) до средней энергии фотонов 100 эВ. Которых "остудило" "расширение пространства" до 0,0005 эВ.

[Афанасьев Владимир]

Так почему мэтры, начиная со Шкловского называют Реликтовым излучение, возникшее в самой ранней Вселенной?

С другой стороны, водород может поглощать ультрафиолетовые кванты, более энергичные будут его ионизовать, при этом фотоны будут рассеиваться, теряя часть энергии, но оставаясь теми же фотонами. Получается, что нет процессов в плазме, в которых фотоны исчезают? Правда, фотоны сверхбольших энергий, сталкиваясь, могут рождать частицу и античастицу, но это имеет место только в самом начале. А потом?
Я сомневаюсь в том, что написал раньше.
 

[Змей Петров]

Вы до сих пор незрячий? Давал несколько выше от Зельдовича, Новикова.

Я-то зрячий(раз уж спросили). А вот вам неплохо было бы обосновать ваши утверждения про "одну секунду".

[konstkir]

Так почему мэтры, начиная со Шкловского называют Реликтовым излучение, возникшее в самой ранней Вселенной?

С другой стороны, водород может поглощать ультрафиолетовые кванты, более энергичные будут его ионизовать, при этом фотоны будут рассеиваться, теряя часть энергии, но оставаясь теми же фотонами. Получается, что нет процессов в плазме, в которых фотоны исчезают? Правда, фотоны сверхбольших энергий, сталкиваясь, могут рождать частицу и античастицу, но это имеет место только в самом начале. А потом?
Я сомневаюсь в том, что написал раньше.
 

Для понимающих тонкости термодинамики плазмы и эволюции Вселенной вопрос , в сущности, в терминологии.
Я же хотел донести заблуждающимся и просто любознательным тот факт, что РИ возникло(родилось) не в момент рекомбинации, а в первые секунды после БВ после аннигиляции барионов и лептонов. Причем на каждый нуклон в итоге возник ~ миллиард фотонов. Далее, это РИ прожило бурную жизнь столкновений, рассеивания в плазме, но оставаясь таким же Реликтом со своими основными паспортными данными. Т.е. с той же основной датой рождения, та же цифра миллиард на нуклон, со спектром именно ЧТ, причем несущего в себе особенности самой ранней эпохи Вселенной.
Последнее рассеяние ничего, в сущности, не изменило в этом наборе характеристик, просто дало старт этому РИ на космологические расстояния. Если ранее, наблюдатель в любые эпохи наблюдал РИ только от близких областей (световые годы и меньше), то, например, сейчас он видит этот фон  со сферы диаметром ~46 млрд.с.л.

 Т.е. на вопрос когда возникло РИ надо отвечать в первые секунды БВ.

 А на вопрос, когда оно прекратило рассеиваться и стартовало к нам - через 380 000 лет после БВ.

[Змей Петров]

Т.е. на вопрос когда возникло РИ надо отвечать в первые секунды БВ.

Надо - не надо... вопрос философский.
А вы ответьте на вопрос - когда возникли фотоны, которые мы наблюдаем как реликтовые?

[sergey_g]

Причем на каждый нуклон в итоге возник ~ миллиард фотонов.

С чего бы?, и куда подевались тогда нейтрино и антинейтрино их должно в таком случае быть и вовсе "немерянно".

[Афанасьев Владимир]

и куда подевались тогда нейтрино

https://www.popmech.ru/science/10628-bolshaya-okhota-za-reliktovymi-neytrino-neytrino/#part1

[a_babich]

Цитата: sergey_g от Сегодня в 10:35:31
и куда подевались тогда нейтрино
https://www.popmech.ru/science/10628-bolshaya-okhota-za-reliktovymi-neytrino-neytrino/#part1

В момент их высвобождения она составляла около миллиона электронвольт, но с тех пор уменьшилась в 10 млрд раз!

То есть масштабный фактор Вселенной с момента высвобождения  изменился в 10 млрд раз?
А что в статье разумеется под "высвобождением"?

1)одна секунда от рождения Вселенной (когда перестали взаимодействовать с барионами)
2)момент рождения нейтрино

[6th Book]

То есть масштабный фактор Вселенной с момента высвобождения  изменился в 10 млрд раз?
А что в статье разумеется под "высвобождением"?

1)одна секунда от рождения Вселенной (когда перестали взаимодействовать с барионами)
2)момент рождения нейтрино

Мне всё чаще и чаще приходится осозновать бесполезность написания каких-либо вменяемых сообщений

Каким образом фотоны, образованные при аннигиляции, могли превратиться в фотоны РИ?

Тем же самым образом, что и CνB но с меньшим редшифтом ( 10³ против 10¹⁰ )

Есле чо нипонятна пеши аффторам статьи шо фсылки
Alexandre V. Ivanchik -  iav@astro.ioe.ru
Vlad Yu. Yurchenko    - yurchvlad.astro@mail.ioe.ru
они из Ioffe Institute, Polytekhnicheskaya 26, St.-Petersburg 194021, Russia
сама статья свежая (Submitted on 10 Sep 2018)
... можа быць і адкажуць на рускай мове

[sergey_g]

https://www.popmech.ru/science/10628-bolshaya-okhota-za-reliktovymi-neytrino-neytrino/#part1

И?

[a_babich]

И?

Если И означает все тот же вопрос "и куда подевались тогда нейтрино", то там ответ :
никуда не делись, все на месте

[Змей Петров]

Если ранее, наблюдатель в любые эпохи наблюдал РИ только от близких областей (световые годы и меньше), то, например, сейчас он видит этот фон  со сферы диаметром ~46 млрд.с.л.

Есть некоторые сомнения по этому поводу.

[konstkir]

Если есть сомнения по любом вопросу надо их подробно расшифровывать, а не пытаться в чем-то подловить, что вряд ли получится у вас.

[Змей Петров]

Ну - ловите.
Реликтовые фотоны, которые мы ловим, прилетели к нам с расстояния 14 млрд СЛ.

[konstkir]

Я могу привести ссылку на свое число или сам объяснить.
А Вы ?

[Змей Петров]

Я могу привести ссылку на свое число или сам объяснить.

Давайте. И то, и - другое.

[konstkir]

Т.е. вы не собираетесь объяснять свою цифру?

[Змей Петров]

Т.е. вы не собираетесь объяснять свою цифру?

Это уход от ответа.

Я могу привести ссылку на свое число или сам объяснить.

Подрядились - выкладывайте.
Потом и я выскажу своё мнение.

[konstkir]

У вас мнение иди знание?

Размер наблюдаемой Вселенной из-за нестационарности её пространства-времени — расширения Вселенной — зависит от того, какое определение расстояния принять. Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек или 14 гигапарсек (46 миллиардов или 4,6 × 1010 световых лет) во всех направлениях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метагалактика