Строим добсон.

[amateur]

2 Arkady

Что за чушь?

Это что? Веский аргумент?

Какие ямы и где будут накатаны?

Никогда ни в одном форуме  не позволял себе хамские и оскорбительные выпады в сторону оппонента даже если он явно не прав. В данном же случае не считаю себя совершенно неправым, т.к. согласен с опасениями высказаными А.Н.Крылов-ым выше. Но продолжать дискуссию как-то отпала охота.

Инженер наладчик 1-й категории автоматических линий, роботов манипуляторов, станков с ЧПУ и другого сложного технологического оборудования с, более чем 20-ти летним стажем работы.

[VAV]

Нкабросал эскиз будущей монтировки, перед тем, как браться за инструмент, осталось прояснить след. вопросы:

- растояние от основания до оси высоты, - это, как я понимаю, длина от центра тяжести трубы +некий запас (5-10см)?

- диаметр "подшипника" оси высоты обычно примерно равняется диаметру ГЗ, т.е. в моем случае 180-200мм? Есть ли доступные в продаже (в Москве) заготовки для таких подшипников? т.к. делать из кастрюли не хочется, - но вдруг кто-то посоветует какую-нибудь общедоступную железку? (можно конечно купить 2 ступичных шарикоподшипника  от грузовика и залить их эпоксидкой внутри, или выбить внутренности и насадить на круг из ДСП, и т.д...., но это небюджетно), т.к. токаря знакомого сейчас нет под рукой, увы.

1. минимизируйте это расстояние всем возможными способами -высота вилки  крайне сильно влияет на жесткость конструкции в целом. Зазор должен быть мм 5-10, а не см, но не в вертикальном положениии телескопа, а в чуть наклоненном, когданижний  край трубы опускается к вилке ближе всего.
2. Это не догма. Поищите поиском, Эрнест где-то 1 - 1.5 года назад приводил расчеты, на основании которых выбираются посадочные диаметры. А в целом - не жалейте размера на эти посадки.

[Lenin]

1. минимизируйте это расстояние всем возможными способами -высота вилки  крайне сильно влияет на жесткость конструкции в целом. Зазор должен быть мм 5-10, а не см, но не в вертикальном положениии телескопа, а в чуть наклоненном, когданижний  край трубы опускается к вилке ближе всего.

пока что не понимаю, как рассчитать это расстояние с точностью до 5мм, зная только расстояние от края трубы к центру тяжести и диаметр трубы, - с геометрией и проч. у меня тяжко, я гуманитарий

[Arkady]

2 Arkady

Что за чушь?

Это что? Веский аргумент?

Какие ямы и где будут накатаны?

Никогда ни в одном форуме  не позволял себе хамские и оскорбительные выпады в сторону оппонента даже если он явно не прав. В данном же случае не считаю себя совершенно неправым, т.к. согласен с опасениями высказаными А.Н.Крылов-ым выше. Но продолжать дискуссию как-то отпала охота.

Инженер наладчик 1-й категории автоматических линий, роботов манипуляторов, станков с ЧПУ и другого сложного технологического оборудования с, более чем 20-ти летним стажем работы.

Вместо чтения морали: просто четко ответьте на вопрос: "Какие ямы и где будут накатаны?"

Между тем, у Вас были сутки, чтобы это рассказать. Не находятся "веские аргументы"?

[Lenin]

Вместо чтения морали: просто четко ответьте на вопрос: "Какие ямы и где будут накатаны?"

Между тем, у Вас были сутки, чтобы это рассказать. Не находятся "веские аргументы"?

Думаю, не место тут отношения выяснять.. я так думаю, если ось, на которую одевается шарикоподшипник, будет из мягкого металла, и посажен он будет не нагретым на охлажденную ось, а как попало, с зазором, то тысяч через 100 пробега может там и накатается что-то... а в Добсоне это неважно, тут это работает в "сверхоблегченных" режимах.

жаль, что по существу вопросов ответов так мало.

P.S. в качестве подшипников "высоты" решил использовать небольшие блины от штанги, за неимением альтернативы. Весу конечно добавят, зато устойчивее и основательнее выйдет. Осталось только их просверлить насквозь

[Mike_A]

Нкабросал эскиз будущей монтировки, перед тем, как браться за инструмент, осталось прояснить след. вопросы:

- растояние от основания до оси высоты, - это, как я понимаю, длина от центра тяжести трубы +некий запас (5-10см)?

- диаметр "подшипника" оси высоты обычно примерно равняется диаметру ГЗ, т.е. в моем случае 180-200мм? Есть ли доступные в продаже (в Москве) заготовки для таких подшипников? т.к. делать из кастрюли не хочется, - но вдруг кто-то посоветует какую-нибудь общедоступную железку? (можно конечно купить 2 ступичных шарикоподшипника  от грузовика и залить их эпоксидкой внутри, или выбить внутренности и насадить на круг из ДСП, и т.д...., но это небюджетно), т.к. токаря знакомого сейчас нет под рукой, увы.

- обязательно ли делать "ярмо", или можно по другому увеличть жесткость (оно внешний вид портит)?

- где в Москве сейчас продается фторопласт? Лет десять назад покупал его в Митино, но сейчас там и радиорынка уже в том виде нет...

Владимир Ильич , фторопласт торгуют на том-же Митинском, только надо зайти в цокольный этаж этого нового красного сарая. Продают на вес. По-моему, какой-то ларек им. Чип и Дипа, или чего-то сходного... Вобщем, пустым не уйдете .
Насчет заготовок под подшипники - ну самый бюджетный вариант - вырезать полукруги из фанеры. Обтянуть их или тонким ламинатом, или нержавейкой на клею. Можно попробовать пошукать круглые разделочные доски из дерева - "отгрызть" ножовкой ручки и гут. Вот только разделочные доски - это, видимо, дороговато выйдет. В конце концов, можно попробовать применить какие-нибудь жестяные банки подходящего диаметра, только их нужно армировать - тонковаты они...

[Iskandar]

Можно попробовать пошукать круглые разделочные доски из дерева - "отгрызть" ножовкой ручки и гут. Вот только разделочные доски - это, видимо, дороговато выйдет.

Не только дороговато - эти доски, как и любое изначально круглое изделие из однослойной древесины обязательно довольно скоро "поведёт" - круг превратится в неправильный овал, а плоскость превратится в нечто винтообразное.

Я вырезал оси из мебельной ДСП электролобзиком, затем круглил на верстаке, а после этого наклеил на торцы полосы листовой меди.

[Ernest]

Я вырезал оси из мебельной ДСП электролобзиком, затем круглил на верстаке, а после этого наклеил на торцы полосы листовой меди

Совершенно аналогично, только электролобзиком из 10 мм фанеры и обод из алюминиевой анодированной полосы.

[SAY]

1. минимизируйте это расстояние всем возможными способами -высота вилки  крайне сильно влияет на жесткость конструкции в целом. Зазор должен быть мм 5-10, а не см, но не в вертикальном положениии телескопа, а в чуть наклоненном, когданижний  край трубы опускается к вилке ближе всего.

пока что не понимаю, как рассчитать это расстояние с точностью до 5мм, зная только расстояние от края трубы к центру тяжести и диаметр трубы, - с геометрией и проч. у меня тяжко, я гуманитарий

расстояние от ЦТ трубы до ее низа возводите в квадрат, плюсуете внешний радиус трубы в квадрате. Из получившегося значения берете квадратный корень и добавляете минимальный технологический зазор 5 мм. Получаете высоту от основания до осей высоты.

[SAY]

Я вырезал оси из мебельной ДСП электролобзиком, затем круглил на верстаке, а после этого наклеил на торцы полосы листовой меди

Совершенно аналогично, только электролобзиком из 10 мм фанеры и обод из алюминиевой анодированной полосы.

Аналогично, но с наклейкой (горячим утюгом) ламинированной полосы. Значительно проще и технологичнее. Трение минимальное, но достаточное для удержания трубы при некоторой разбалансировке.

[Mike_A]

Аналогично, но с наклейкой (горячим утюгом) ламинированной полосы. Значительно проще и технологичнее. Трение минимальное, но достаточное для удержания трубы при некоторой разбалансировке.

В какой-то буржуазной книжке я встречал рекомендацию использовать коробки из-под кинопленки.

[Iskandar]

В какой-то буржуазной книжке я встречал рекомендацию использовать коробки из-под кинопленки.

Жалко, что кинопередвижек сейчас уже нет, можно было бы налёт с целью захвата коробок организовать, а на кинотеатр нападать - себе дороже, да и кто их знает, в чём там хранятся нынешние киноплёнки...

[Lenin]

буржуазной книжке я встречал рекомендацию использовать коробки из-под кинопленки.

Хех, конкурс "кто предложит более экзотичный вариант" ))

Блины для штанги не подойдут, только из спорттоваров вернулся..., - они сейчас выпускаются травмобезопасные, обрезиненные и т.д... в общем, не то, с чем я в детстве занимался. Наверное, использую обойму от подшипника большого диаметра, внутрь запрессую круг ДСП или подобным образом решу вопрос, - пока что это последний неразрешенный вопрос, т.к. прежде, чем отдать чертежь мебельщикам, нужно точно знать диаметр подшипника.

[Frogfoot]

Хех, конкурс "кто предложит более экзотичный вариант" ))

А я попробовал сделать из заглушек для 100 мм канализационных труб, навернув на них полосу алюминия толщиной 2мм..

[echech]

прежде, чем отдать чертежь мебельщикам, нужно точно знать диаметр подшипника

обычная рекомендация - 2/3 диаметра трубы. Точное значение можно рассчиать из условия равенства силы прикладываемой при наведении к краю трубы при вращении вокруг верстикальной и горизонтальной оси. Но при этом уже нужно знать материалы пар трения, выбрать диаметр азимутального подшипника.

[Iskandar]

Точное значение можно рассчиать из условия равенства силы прикладываемой при наведении к краю трубы при вращении вокруг верстикальной и горизонтальной оси. Но при этом уже нужно знать материалы пар трения, выбрать диаметр азимутального подшипника.

А также рост наблюдателя, его вес, степень склонности к опиранию на трубу в зависимости от количества выпитого и опрокидывающую силу (в литрах)...

[Mike_A]

Видимо, самый оптимальный вариант вытанцовывается такой - огрызок от какого-либо старого мебеля, лобзик и кругление
Но без фанатизма - не стоит лишать домашних любимого шкафчика/столика . Могут не понять.

[echech]

также рост наблюдателя, его вес...

Понимаю вашу иронию, но упомянутый расчет возможен и был мною опробован.
В итоге для вращения по обеим осям (на средних - 50-60 градусов - высотах объекта) прикладывается примерно одинаковая сила, что делает управление Добсоном более удобным.

[Iskandar]

В итоге для вращения по обеим осям (на средних - 50-60 градусов - высотах объекта) прикладывается примерно одинаковая сила, что делает управление Добсоном более удобным.

Я специальных расчётов не делал, но эмпирически пришел к аналогичным выводам - на таких высотах управление Добсоном масимально удобно. На малых - похуже, а в околозенитных - совсем "швах"...

[Arkady]

Вот у меня сейчас тоже встал вопрос выбора опор для полуосей. Труба D190мм длиной 1300мм сталь-0,7мм. Полуоси уже выточил из дюралеподобного сплава (из деталей корпуса СТГ) - кольца сечением примерно 20х20мм с наружным диаметром ~195мм. Фторопласта в наличие нет. Думал поставить по паре небольших шарикоподшипников с какими-нибудь тормозами на каждую полуось, но теперь засомневался почитав посты выше. Пожоже действительно есть опасность того, что подшипники могут в относительно мягких полуосях накатать ямы. Что посоветуете? А ПХВ ( S=1-1,5мм) не подойдет вместо фторопласта. Еще есть небольшие куски текстолита и оргстекла толщиной ~20мм может из них выточить по паре роликок на каждую полуось? Или еще что-то? С несложными токарными работами проблем нет. И хотелось бы как-то посолидней сделать.

Уважаемый amateur! Повторным чтением и напряжением воображения я наконец понял суть Вашей фразы о шарикоподшипниках. См. аттачмент. Это вроде оно? Большой круг опирается вместо двух фторопластин на два ШП. Так?

Так тогда это даже не чушь, а двойная чушь. Это насчет общей идеи. Хотя насчет накатывания рельефа на алюминиевой полуоси Вы почти правы  Как наладчик станков с опытом