A A A A Автор Тема: Юстировка ньютона  (Прочитано 76269 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #900 : 05 Сен 2020 [19:08:57] »
Исключение - если серьезно смотрю планеты.

Что значит серьёзно или несерьёзно? Я не понимаю.
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #901 : 05 Сен 2020 [19:13:41] »
Да пара минут,  если не секунд  и можно отжимать максимум.
 Что кстати под этим имеется в виду?  Какой -то размер,  параметры конкретные предельные?

Можно, если Вы не полностью разбирали свой аппарат после покупки в магазине.
Имеется ввиду:
1. Отсутствие виньетирования по всему полю при астрофото
2. Использование увеличения от 2 до 5D
3. При наличии высококачественных окуляров отсутствие комы на максимально заявленном поле
Возможно и что-то иное, чего сразу не вспомнить.
Ты не один

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #902 : 05 Сен 2020 [19:42:14] »


2. Использование увеличения от 2 до 5D
3. При наличии высококачественных окуляров отсутствие комы на максимально заявленном поле
:o :o :o Использование 5D на рефлекторе? Может все же это опечатка? Само по себе использование 5D уже пахнет подвигами Андрей Стара.
Не, ну я ставил конечно по приколу 1400 крат по Луне, но это уже фантастика и мыло. В нашей атмосфере и 300 крат редко когда нужны. Вот недавно смотрел при хорошеем сиинге тонкую структуру внутри Кошачьего глаза на 450х, но и это всего лишь 1,26 D . Сиинг был просто суперский. Но такие классные ночи - редкость. Ну взять мелкую 200мм, там это чуть больше 2D, но никак не 5D. Это просто невероятно.

Про кому вообще не понял. Даже при идеальной юстировке комы не будет только в центре. Если юстировка будет чуть не идеальна, то этот "центр" будет слегка смещен. Чтобы не иметь кому по полю двжк 82 град длиннофокусного окуляра нужен корректор комы уровня Паракорр 2 минимум. Сам я к коме равнодушен.




Что значит серьёзно или несерьёзно? Я не понимаю.
Обычно планеты в наших болотах с их нынешней высотой дольше 2 минут не смотрю. Серьезно - это когда планете посвящено не менее 30-40 минут непрерывных наблюдений. А лучше от часа.
« Последнее редактирование: 05 Сен 2020 [19:52:38] от Владимир ARS »
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #903 : 05 Сен 2020 [20:05:04] »
Проблема юстировки (и её влияния)  сильно преувеличена, можно сказать искусственно  создана, высосана из пальца. 
Однозначно, задачу стоит разделить по допуску.

Для визуального доба без ведения со штатными окулярами? Хватает "на глаз киндером" за глаза.
Для визуального доба с ведением и нормальными окулярами? Чуть морочней.
Для астрографа с ФФ камерой? Да хоть пол ночи. И то не всегда хватит.
モ - mo

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #904 : 05 Сен 2020 [20:07:55] »
Для визуального доба с ведением и нормальными окулярами? Чуть морочней.

А если не Доб, а рефлектор на экваториале и с часовиком, но без гоу то?
И почему чуть,  в чем разница с п.1?
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #905 : 05 Сен 2020 [20:10:38] »
Использование 5D на рефлекторе? Может все же это опечатка?

Имелось ввиду применение увеличения более 1000Х. На Cloudy Night при таком смотрят компоненты Креста Эйнштейна
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #906 : 05 Сен 2020 [20:12:25] »
ро кому вообще не понял. Даже при идеальной юстировке комы не будет только в центре. Если юстировка будет чуть не идеальна, то этот "центр" будет слегка смещен.

А что такое центр- точка размером в 1'' дуги? Или может до 50% поля зрения, твой вариант?
Ты не один

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #907 : 05 Сен 2020 [20:12:52] »
А если не Доб, а рефлектор на экваториале и с часовиком, но без гоу то?
И почему чуть,  в чем разница с п.1?
Суть в ведении. Мой 10" доб с штатными плёслами без ведения, банально "не разгонишь". Поле мизерное, смотреть тот же Марс, пролетающий мимо взгляда ... мягко говоря, не удобно. Соберу ему скоро экваториальную платформу, тогда понадобится и сьюстировать получше. А пока ... "аааа, и так пойдёт".
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #908 : 05 Сен 2020 [20:13:50] »
А что такое центр- точка размером в 1'' дуги? Или может до 50% поля зрения, твой вариант?
Зависит от светосилы. У Эрнеста в FAQ был указан диаметр диф. поля без комы для разных ньютонов. Тут на сайте. Пошукай в начале раздела.., вспомнить бы какого :) Там заметно больше 1", но меньше 50%. Врать не буду. Без корректора всё равно не снимаю. А визуал ... не моё.
モ - mo

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #909 : 05 Сен 2020 [20:36:35] »
Если Вы про это http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=539
то нифига непонятно.
С какого поля размер комы считать критическим?
« Последнее редактирование: 05 Сен 2020 [22:40:09] от slava03 »
Ты не один

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 097
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #910 : 05 Сен 2020 [20:38:05] »
Лазер - грубый инструмент юстировки. Позволяет вчерне выставить заклон фокусёра и поверхности зеркал.
Лазерный коллиматор позволяет произвести юстировку с достаточной для работы точностью. Первое время стоит контролировать результаты по звезде. Но со временем и это буде лишним.

Rex-7567

  • Гость
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #911 : 05 Сен 2020 [21:34:14] »
Мнения разделились.

Пока обойдусь Чеширом значит. Еще тот Л. К. юстировать.  :-\

Кстати еще вопросик.

Какая метка центра ГЗ лучше, родная круглая с пустым центром внутри или просто точка по центру?

У меня после мойки ГЗ смылась родная наклейка. 

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #912 : 05 Сен 2020 [22:41:30] »
Лазерный коллиматор позволяет произвести юстировку с достаточной для работы точностью.

С какой именно и достаточной для кого ?
Ты не один

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 697
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #913 : 06 Сен 2020 [01:30:29] »
Поставьте на доб 82 градусники хорошие и никакое ведение до 350 х не нужно, если смазать подшипники в монти нормально. Что качается юстировки, то она важна при наблюдении планет прежде всего. Наблюдение планет на добе неудобно в трех случаях. А) доб настроен неверно б) неправильная конструкция, нет подшипников, смазки, задиры и тп , что влечет рывки или как у некоторых затянутость, когда для смещения трубы нужно силу приложить в) руки крюки

Что касается лазерника, пока за жизнь я лишь один раз держал в руках хороший, забыл бренд. Только после него комы не было по звезде.


А что такое центр- точка размером в 1'' дуги? Или может до 50% поля зрения, твой вариант?
На длинном фокусе какой бы ни был хороший окуляр, но уже вне центральной зоны в 10 процентов кома видна. Это для 1/5 светосилы. Так что сверх требования к юстировке они больше в голове.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 584
  • Благодарностей: 627
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #914 : 06 Сен 2020 [01:55:28] »
На длинном фокусе какой бы ни был хороший окуляр, но уже вне центральной зоны в 10 процентов кома видна.

Правильно ли я тебя понял, что к примеру если взять 20мм окуляр с полем 72 то на расстоянии 1/5 от центра будут уже признаки комы?
Это по теории или у тебя на практике так?
Ты не один

Оффлайн АлексейТ

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 109
  • Алексей
    • Сообщения от АлексейТ
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #915 : 06 Сен 2020 [05:27:35] »
Какая метка центра ГЗ лучше, родная круглая с пустым центром внутри или просто точка по центру?
Что значит лучше?) метка может быть только в виде кружка, с отверстием по центру.
Туда загоняется отражение зрачка чешира, или светит луч лазера
MAK 127, Quattro 8S, RedCat 71, AM-5, https://vk.com/aleksei.tertychnyi (КрасАстро https://vk.com/krasastro)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #916 : 06 Сен 2020 [08:30:33] »
Поставьте на доб 82 градусники хорошие и никакое ведение до 350 х не нужно
Я? Не... у меня визуальный подрыв сейчас только упасть Володе на хвост 14" в САО: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,185637.msg5138060.html#msg5138060

Астрожелезо я не покупал уже 6 лет. Пусть так всё и остаётся. Фотограф я. Визуал для меня, в первую очередь, общение с кем-то. Отправная точка для термоса с чаем :)

モ - mo

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #917 : 06 Сен 2020 [08:46:46] »
Какая метка центра ГЗ лучше, родная круглая с пустым центром внутри или просто точка по центру?
Что значит лучше?) метка может быть только в виде кружка, с отверстием по центру.
Туда загоняется отражение зрачка чешира, или светит луч лазера
А почему не может быть метки в виде точки?  :o Что мешает загонять тень от дырки чешира в точку, а не в бублик?  8)

Оффлайн АлексейТ

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 109
  • Алексей
    • Сообщения от АлексейТ
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #918 : 06 Сен 2020 [09:01:48] »
А почему не может быть метки в виде точки?  :o Что мешает загонять тень от дырки чешира в точку, а не в бублик?  8)
Видно лучше)
MAK 127, Quattro 8S, RedCat 71, AM-5, https://vk.com/aleksei.tertychnyi (КрасАстро https://vk.com/krasastro)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 097
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #919 : 06 Сен 2020 [10:17:26] »
Лазерный коллиматор позволяет произвести юстировку с достаточной для работы точностью.

С какой именно и достаточной для кого ?
Для получения паспортного разрешения для относительно светосильного крупного и апертурного ньютона. Но в этом деле есть нюансы.