A A A A Автор Тема: Юстировка ньютона  (Прочитано 79274 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АлексейТ

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 109
  • Алексей
    • Сообщения от АлексейТ
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #740 : 24 Окт 2019 [06:00:45] »
Я думаю что стоит закончить обсуждение (по крайней мере со мной), я сказал что необходима донастройка, объяснил почему (чтобы не смотреть на коматозные звезды), цели что-то выяснить у меня нет
MAK 127, Quattro 8S, RedCat 71, AM-5, https://vk.com/aleksei.tertychnyi (КрасАстро https://vk.com/krasastro)

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #741 : 24 Окт 2019 [06:09:33] »
Зачем нужна донастройка на нормальном зеркале после нормального коллиматора?  :-\

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #742 : 24 Окт 2019 [06:18:34] »
Я думаю что стоит закончить обсуждение (по крайней мере со мной), я сказал что необходима донастройка, объяснил почему (чтобы не смотреть на коматозные звезды), цели что-то выяснить у меня нет
Я скоро головой об стену буду бицца. Уже не первый такой человек. Нужна донастройка чтоб не было комы. И все. Тоесть кома после коллиматора у них всех ПО УМОЛЧАНИЮ. Ну реально, ну как может быть чтоб после коллиматора комы не было? А как же по звезде тогда доводить? Тю, одессит смешной, у него после коллиматора комы нет и он по звезде не доводит. Странный какойто, доводить по звезде этож самый кайф, секас как тут некоторые вещают. Реально жесть, у людей просто фетиш какойто с этой доводкой по звезде.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 934
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #743 : 24 Окт 2019 [07:17:36] »
У меня не было комы после юстировки чеширом. Но когда юстировка была сбита, то при юстировке по звезде тоже все отлично, потом проверял уже на свету чеширом, глазок в центре со смещением в миллиметр где-то, но на 1/6 это не играет роли, а может после перевозки сползал.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 209
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #744 : 24 Окт 2019 [07:41:39] »
Штука в том,  что у светосильных ньютонов  есть такое физическое явление как " оффсет" -  сдвиг вторичного зеркала.    Вторичка не находится  точно в центре,  и тень/отражение  её тоже сдвинуты в норме.    При юстировке на глаз по внефокалам  в случае короткого ньютона концентричность тени и кругов  не может являться самоцелью.   Смотреть надо на  характерные  коматозу световые спецэффекты.   
Я лично по звезде никогда не юстирую,  нет такой привычки,       киндер подсветил -  этим и ограничиваюсь,  пока на кому  не жалуюсь,   меня  больше атмосфера тревожит в последнее время. 
  Навожусь на звезду  - всё путём,  после киндера.   
 А вот наоборот - когда пробовал  сначала по звезде, а потом проверить киндером -   последний всегда показывал некоторый сдвиг,
 подробностей не помню, т.к. экспериментировал очень давно. .
  У меня ньютоны короткие ,   1:4.7   и 1:5.3.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2019 [07:48:48] от BIG TRAIL »

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 209
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #745 : 24 Окт 2019 [07:53:14] »
Впрочем, подозреваю,  что при малом расфокусе   оффсет  не влияет на концентричность,   там явления другого порядка.   Наверное можно и по концентричности юстировать,   у  меня просто нет такого опыта,   ничего сказать не могу.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #746 : 24 Окт 2019 [07:55:07] »
    Всегда ставлю вторичку так , чтобы тень от нее была по центру . При этом ее часть не работает , ну и фиг с ней . Зато все соосно .
     Имхо .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 388
  • Благодарностей: 670
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #747 : 25 Окт 2019 [23:09:51] »
подтянул побольше винт ДЗ, при качании рукой его кронштейна метка ходит прилично, хотя это так и должно быть, я думаю. Сейчас картина примерно вот такая:

Небольшое смещение метки в Ньютоне вполне может присутствовать.
Мой Вам совет- при наблюдении каждой группы объектов при новом положении трубы заново делать юсти(точнее- небольшую коррекцию).
Ты не один

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 84
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #748 : 29 Окт 2019 [03:46:17] »
при наблюдении каждой группы объектов при новом положении трубы заново делать юсти(точнее- небольшую коррекцию).
Щастее то какое  ;D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #749 : 29 Окт 2019 [07:42:28] »
   При наблюдениях планет требование обязательное . Если не юстировка , то уж проверка по ближайшей звезде точно не помешает .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Nikita Dudin

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 33
  • Астроном-любитель с 2007г. Обсерватория FAST`AU.
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #750 : 23 Ноя 2019 [11:21:58] »
Подскажите. У меня вообще не откручивается стопорный винт у вторички. Может я что-то не делаю? Растяжки замерил. Вроде равны.
Горный телескоп (FAST`AU): Sky-Watcher 200P Quattro EQ6 R Pro, ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI178MM (гид), 60мм Svbony (гид).
SvBony SV550 122мм APO.
CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15,
ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.

Оффлайн зелёный

  • *****
  • Сообщений: 2 110
  • Благодарностей: 159
  • С уважением,Александр
    • Сообщения от зелёный
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #751 : 23 Ноя 2019 [11:43:22] »
Попробуйте сначала отпустить юстировочные винты, которые под шестигранник. После этого должен и стопорный открутиться.
Celestron Advanced VX 11"S
Celestron AstroMaster AutoTrack 70x700
Окуляры: Baader Hyperion
Сanon 600d

Оффлайн Vadim K''

  • **
  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 6
  • Самого главного глазами не увидишь
    • Сообщения от Vadim K''
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #752 : 03 Дек 2019 [14:50:10] »
Друзья, подскажите, может ли при юстировке юстировке по звезде в предфокале и зафокале быть разная картинка колец? Точнее, в предфокале картинка нормальная, круги при такой расфокусировке концентричны. А вот когда смещаю фокус в  зафокал, круги вытянуты в одну сторону. Во всех инструкциях по юстировке, которые читал, такого случая описано не было.
Перед этим выполнил юстировку киндером и чеширом.
И ещё, насколько точно звезда должна быть в центре поля при юстировке по звезде?
SW2008, БПЦ 8х30

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 249
  • Благодарностей: 448
    • Сообщения от TM307
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #753 : 03 Дек 2019 [14:58:36] »
Точнее, в предфокале картинка нормальная, круги при такой расфокусировке концентричны. А вот когда смещаю фокус в  зафокал, круги вытянуты в одну сторону.
Проверяйте ровность хода трубки фокусёра (логический).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165054.msg4862136.html#msg4862136
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Vadim K''

  • **
  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 6
  • Самого главного глазами не увидишь
    • Сообщения от Vadim K''
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #754 : 05 Дек 2019 [12:16:57] »
Точнее, в предфокале картинка нормальная, круги при такой расфокусировке концентричны. А вот когда смещаю фокус в  зафокал, круги вытянуты в одну сторону.
Проверяйте ровность хода трубки фокусёра (логический).
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,165054.msg4862136.html#msg4862136

Спасибо за совет и ссылку. Проверку точности установки фокусера я проводил только с фиксированным положением Чешира (примерно в фокусе ГЗ). Даже в голову не пришло, что ход трубки фокусера может быть не ровным (т.е не вдоль оптической оси фокусера). Чешир, к слову, довольно неплотно сидит в трубке. Может ли это повлиять на точность установки  фокусера? Пробовал по совету некоторых форумчан намотать малярный скотч на посадочную часть Чешира, но одного витка уже много.

И все-таки насколько точно звезда должна быть в центре поля зрения телескопа при юстировке "по звезде"? Или "картинка" расфокусированной звезды должна быть одинаковой по всему полю?
SW2008, БПЦ 8х30

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 84
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #755 : 05 Дек 2019 [12:18:43] »
"картинка" расфокусированной звезды должна быть одинаковой по всему полю?
Это ооочень недешево ))

Оффлайн Vadim K''

  • **
  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 6
  • Самого главного глазами не увидишь
    • Сообщения от Vadim K''
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #756 : 05 Дек 2019 [13:21:53] »
"картинка" расфокусированной звезды должна быть одинаковой по всему полю?
Это ооочень недешево ))

Хотите сказать аберрации окуляра? Использую в данный момент окуляры из серии ES 82. На мой неопытный взгляд изображение звёзд по краю поля зрения окуляра очень даже ничего, особенно после проведённой юстировки телескопа Чеширом.
Я бы даже и по звезде не стал юстировать, но вот прочитал про такую технологию юстировки и стало интересно посмотреть каков результат всех моих операций с Чеширом. Здесь и появились вопросы.
SW2008, БПЦ 8х30

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 655
  • Благодарностей: 643
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #757 : 05 Дек 2019 [15:46:49] »
"картинка" расфокусированной звезды должна быть одинаковой по всему полю?
Это ооочень недешево ))

Хотите сказать аберрации окуляра? Использую в данный момент окуляры из серии ES 82. На мой неопытный взгляд изображение звёзд по краю поля зрения окуляра очень даже ничего, особенно после проведённой юстировки телескопа Чеширом.
Для 200/800 мм требуется окуляр с фокусом 2 мм или менее (либо окуляр + ЛБ). В серии ES 82 таких окуляров нет. С окуляром ES 4,7 мм в 200/800 мм увеличение 0,85Dх - мало информативно применительно к контролю по звезде.
Звезду можно так расфокусировать, что и полно отстойный инструмент мёдом покажется.
Увеличение 2Dx (400х для 200/800) и расфокусировка до 3...4 дифракционных колец вокруг диска Эри, иначе чувствительность метода стремится к нулю при увеличении колец.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 365
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #758 : 05 Дек 2019 [15:52:33] »
Увеличение 2Dx (400х для 200/800) и расфокусировка до 3...4 дифракционных колец вокруг диска Эри, иначе чувствительность метода стремится к нулю при увеличении колец.
Полностью поддерживаю.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Vadim K''

  • **
  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 6
  • Самого главного глазами не увидишь
    • Сообщения от Vadim K''
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #759 : 06 Дек 2019 [08:10:04] »
"картинка" расфокусированной звезды должна быть одинаковой по всему полю?
Это ооочень недешево ))

Хотите сказать аберрации окуляра? Использую в данный момент окуляры из серии ES 82. На мой неопытный взгляд изображение звёзд по краю поля зрения окуляра очень даже ничего, особенно после проведённой юстировки телескопа Чеширом.
Для 200/800 мм требуется окуляр с фокусом 2 мм или менее (либо окуляр + ЛБ). В серии ES 82 таких окуляров нет. С окуляром ES 4,7 мм в 200/800 мм увеличение 0,85Dх - мало информативно применительно к контролю по звезде.
Звезду можно так расфокусировать, что и полно отстойный инструмент мёдом покажется.
Увеличение 2Dx (400х для 200/800) и расфокусировка до 3...4 дифракционных колец вокруг диска Эри, иначе чувствительность метода стремится к нулю при увеличении колец.

Спасибо за совет. Как раз ES 4,7мм использовал. Вчера ещё раз смотрел, колец четких правда не видно, практически сливаются в одно большое кольцо. Попробую добавить ЛБ 2х.
SW2008, БПЦ 8х30