Юстировка ньютона

[slava03]

в общем при изменении положения трубы юстировка трубы сбивается

Так и должно быть, ведь ГЗ не жестко зафиксировано в оправе. А если его намертво затянуть винтами на лапках, то получите эффект пережатого зеркала.

[slava03]

Вероятно, фокусер прогибается или неровно стоит.

Фокусер следует трогать только в крайнем случае!

[san418]

фокусер трогать я не буду

[slava03]

Насколько сильно сбивается юсти при изменении положения трубы? Если потом вернуть трубу в тоже положение, что было при юсти, смещение остается?

[SAY]

в общем при изменении положения трубы юстировка трубы сбивается

Так и должно быть, ведь ГЗ не жестко зафиксировано в оправе. А если его намертво затянуть винтами на лапках, то получите эффект пережатого зеркала.

Так не должно быть (уход юстировки), поскольку ньютон всегда выше горизонта направлен, куда ни перекладывай трубу. Лапки нужны только для предотвращения выпадания ГЗ из оправы при транспортировке или при балансировке трубы на монтировке. Естественно должен быть температурный зазор между лапкой и ГЗ.
Зазор при боковой разгрузке ГЗ незначительный (0,2 мм по диаметру для 8" из пирекса и температурной дельте 50 градусов) и не может заметно повлиять на юстировку при перекладке трубы. Если очень сильно "перестраховаться" с этим зазором, тогда конечно.

[SAY]

один из винтов на краю резьбы, то есть на грани выкручивания.

В оправе 6 винтов. Три толкающих и три тянущих (вкручивающихся в подвижную оправу), они разного цвета.
Отпускаете толкающие и вкручиваете тянущие но так, чтобы они не выступали за подвижную оправу со стороны ГЗ (чтобы ни при каких обстоятельствах они или какой-то из них в конечном итоге не упирались в ГЗ, если резьба под эти винты в подвижной оправе сквозная). Толщина подвижной оправы несколько миллиметров. Не может быть "кривота" оправы в несколько миллиметров на расстоянии где-то порядка 135...140 мм между тянущими винтами. Ищите причину в передней части трубы.
Ось окулярной трубки фокусёра должна проходить через геометрический центр трубы и желательно перпендикулярно оси трубы в её продольном сечении. Далее относительно окулярной трубки точно центрируется ДЗ с выставленным относительно его оправы оффсетом, "на глазок" не прокатит.

[Bersi]

По поводу юстировки по звездея был неправ на 99%.
По звезде можно выставить точнее.

Ну так вот она ИСТИНА! 
Ну тогда приверженцы данной теории должны поделиться с нами своими знаниями.
Прошу выложить алгоритм действий - юстировки по звезде! С чего начать и как закончить ... да и желательно ещё быть с точность уверенным, что все зеркала и оси "стоят" как надо. То есть ноль в ноль. Ибо юстировка по звезде точнее ... с ваших слов. (к Alex90900 - не относится)
С уважением Александр. Ждёмс...

[Denisko]

По звезде как заключительная стадия юстировки гз. Дз выставляется чеширом

[Bersi]

По звезде как заключительная стадия юстировки гз. Дз выставляется чеширом

И всё таки хотелось бы - алгоритм действий! а то всё бла - бла - бла ... заключительная,  ...  предварительная ... поконкретнее.
И - О! А что У Чешира есть для выставления ДЗ? ну крестик есть и что? А процедуру то описать можно ... что и как? Или тоже - на глазок?
ПросвЯтите плиз. Люди просЮть!

[slava03]

Дз выставляется чеширом

При горизонтальном положении трубы, стоит Вам ослабить центральный винт ДЗ, как оно тут же сходит с продольной оси. И тогда, даже сделав правильное юсти чеширом, киндером или лазерным коллиматором, Вы увидите все лапки, но ДЗ будет смещено относительно центральной оси фокусера. Наблюдал такое у некоторых своих коллег.

[slava03]

хотелось бы - алгоритм действий

Тогда план такой:
1. Берем линейку и замеряем расстояние от краев трубы до центра паука. Вращая 4 винта, добиваемся равномерного расстояния растяжек от центра паука до каждой из сторон
2. Замеряем расстояние от центра отверстия фокусёра до края трубы
3. Отмеряем такое же расстояние с противоположной стороны и делаем метку
4. Светим лазером в фокусер и добиваемся совпадения луча с меткой
5. Закрепляем фокусер, если неточно, то делаем юсти на фокусере
6. Выставляем ДЗ СТРОГО по центру фокусера
7. Юстировочными винтами  ДЗ добиваемся концентричного вида всех лапок
8. Юстировочными винтами  ГЗ делаем окончательную юстировку.
Пока так, слушаю возражения.

[BIG TRAIL]

А что У Чешира есть для выставления ДЗ? ну крестик есть и что? А процедуру то описать можно ... что и как? Или тоже - на глазок?

ДЗ  это плоскость,    зачем нужно приводить его строго на  ось ?

ДЗ будет смещено относительно центральной оси фокусера.

  И ?     Это критично только в сл-е  нулевого невиньетированного поля,    чревато подрезанием апертуры.

При горизонтальном положении трубы, стоит Вам ослабить центральный винт ДЗ,

Зачем ослаблять винт?! 

[BIG TRAIL]

  Что-то вы мудрите  на ровном месте,  в трёх темах.   
   Bersi  провоцирует.   Уже столько насоветовали источников  знаний,   а воз и ныне там,  прямо второе пришествие астролюбителя. 

[Bersi]

хотелось бы - алгоритм действий

Тогда план такой:
1. Берем линейку и замеряем расстояние от краев трубы до центра паука. Вращая 4 винта, добиваемся равномерного расстояния растяжек от центра паука до каждой из сторон
2. Замеряем расстояние от центра отверстия фокусёра до края трубы
3. Отмеряем такое же расстояние с противоположной стороны и делаем метку
4. Светим лазером в фокусер и добиваемся совпадения луча с меткой
5. Закрепляем фокусер, если неточно, то делаем юсти на фокусере
6. Выставляем ДЗ СТРОГО по центру фокусера
7. Юстировочными винтами  ДЗ добиваемся концентричного вида всех лапок
8. Юстировочными винтами  ГЗ делаем окончательную юстировку.
Пока так, слушаю возражения.

По пункту 1 = всё одинаково точно - до десятых долей. все 4 размера одинаковы. Но где гарантия, что сам корпус ДЗ не привинчен кособоко? С каким нибудь склонением в 2 - 3 градуса?
По пункту 2 = Как мы это замерим, чем? Снаружи или внутри трубы? И какими приборами, что бы до десятых долей мм?
По пункту 3 = где метку ставим? Я так понимаю внутри трубы? А как поймать точное место?
По пункту 4 = Как добиваемся? Что делаем? А почему лазером? А как же ЗВЕЗДА?
По пункту 5 = Закрепляем фокусёр? а он что был не закреплён, а как мы делали пункт 4? А мы его что, снимали? Что надо делать? Как сделать "ЮСТИ"?
По пункту 6 = Как выставляем? Как  выставить строго по центру фокусёра? Опять лазер? Чешир? Или ЗВЕЗДАААААА ... а что сделать что бы не упало или не сдвинулось?
По пункту 7 = Не понял опять ...Опять крутим винты ДЗ как в пункте ... каком? А всех лапок чего? ГЗ -  что ли? А как мы увидим что они концентричны?
По пункту 8 = Делаем ... окончательно ... что?
А как же ЗВЕЗДА? Я что то про звезду ТУТ не увидел ничего ... ну вообще ничего ...

[Bersi]

 
  Bersi  провоцирует.    а воз и ныне там, 

Ничего подобного - Никого я не провоцирую.
Провокации - это дело медсестёр в КВД.  А тут я пытаюсь добиться истины, а не пустопорожнего бла бла ... которое тут развели на кучу постов. В том числе и про - ЗВЯЗДУ ...

[Denk36]

В этой статье http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143 алгоритм юстировки по звезде.

[Bersi]

В этой статье http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143 алгоритм юстировки по звезде.

Это не алгоритм юстировки, это простая методика = Для быстрой подгонки юстировки во время наблюдения, если вы заметили, что телескоп начал "мылить", метод с Чеширским "окуляром" не очень то работает - мало света.
Годится только для того - что бы "досмотреть" небо до рассвета, хоть каким то способом. Читайте Шекольяна внимательно и вдумчиво.

[Alex90900]

Точно так же как аналог теоретически лучше цифры, но на практике невозможно найти идеальный носитель (и винил и пленка все равно будут шуметь), в то время как цифра индифферентна к носителю и соответственно не имеет шумов, точно так же теоретически по звезде можно отъюстировать точнее, но на практике теоретическая точность юстировки по звезде нивелируется ошибками глазомера.

[BIG TRAIL]

, метод с Чеширским "окуляром" не очень то работает - мало света.

Вот этот момент странный, посветил фонариком и света   хоть  ложкой ешь.    Отличный ночной способ .
    Если  конечно речь не идёт о глубоких дипскайных наблюдениях,  там нужна адаптация  и вероятно альтернтативы  звезде  нет. . 

[Denk36]

В этой статье http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143 алгоритм юстировки по звезде.

Это не алгоритм юстировки, это простая методика = Для быстрой подгонки юстировки во время наблюдения, если вы заметили, что телескоп начал "мылить", метод с Чеширским "окуляром" не очень то работает - мало света.
Годится только для того - что бы "досмотреть" небо до рассвета, хоть каким то способом. Читайте Шекольяна внимательно и вдумчиво.

Годится только для того - что бы "досмотреть" небо до рассвета, хоть каким то способом.

Это Вы неправильный вывод сделали, видимо наблюдательного опыта маловато, да и по звезде юстировать не пробовали.

Когда всё съюстировано правильно и закреплено, юстировка обычно сбивается из-за смещения ГЗ. Выставить юстировку по звезде можно очень точно. И Эрнеста я читаю и возможно по-больше чем кто-то.