A A A A Автор Тема: Юстировка ньютона  (Прочитано 76556 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #620 : 11 Окт 2019 [12:10:34] »
можно назвать недостатком, - невозможно увидеть метку при взгляде по оси, только при смещении головы по горизонтали или вертикали.
не понимаю, как совмещать растяжки и метку
Смотрите на ГЗ, смещаете голову например по горизонтали так, чтобы появилась метка (выходит из тени от ДЗ). Далее "юстируете" голову, совмещая горизонтальную растяжку с её отражением в ГЗ, и смотрите положение метки относительно растяжки. В идеале метка должна быть совмещена с растяжкой, если нет - юстируете ГЗ до совмещения. Аналогично по вертикали.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 031
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #621 : 11 Окт 2019 [12:11:22] »
Оно и не нужно по той методике выставлять, по картинке всё-равно разницы не увидите.
Если только руки чешутся, тогда да, можно помучиться.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #622 : 11 Окт 2019 [16:06:43] »
По поводу юстировки по звезде и коллиматором я был неправ на 99%. Тупил  ^-^
По звезде можно выставить точнее. Но! Все таки в радиусе 1 мм кома уже никак не будет влиять на контраст и разрешение, видна будет только в расфокусе ну и юстировать нужно точно центрируя звезду и иметь хороший глазомер для определения центра круга в расфокусированной звезде.
Всем спасибо за нравоучения!!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 505
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #623 : 11 Окт 2019 [16:15:08] »
........
Но главное тут то что я и говорил. Все эти "доводки по звезде" чушь. И никогда вы глазом не настроите точнее чем коллиматором........
Главное не сдаваться. Скоро они устанут.
No pasarán
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #624 : 11 Окт 2019 [16:18:15] »
Не, я уже сдался  :D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 505
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #625 : 11 Окт 2019 [16:21:34] »
Фу-х . отбились.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 339
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #626 : 11 Окт 2019 [16:21:43] »
Однако ) Не каждый способен признать.
Жму руку!  :)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 956
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #627 : 11 Окт 2019 [16:26:24] »
Тему можно закрывать ? :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #628 : 11 Окт 2019 [16:31:48] »
Единственное маленькое сомнение осталось, что при юстировке коллиматором нам нужно только расстояние от метки до тени дырки контролировать, тоесть центр у нас есть. А в случае звезды мы должны сначала центрировать звезду в поле зрения на глаз, а потом еще и контролировать центр круга расфокусированной звезды и расстояние от него до тени вторички. Тоесть ошибки глаза накладываются, а у глаза точность не больше минуты. Если грубо подытожить, то чисто теоретически по звезде точнее, но коллиматором меньше влияют ошибки глазомера (вопще не влияют фактически).

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 339
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #629 : 11 Окт 2019 [16:38:00] »
А если метка не там стоит, да и вообще центр параболы не в центре зеркала? ))

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 505
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #630 : 11 Окт 2019 [16:50:55] »
А если метка не там стоит, да и вообще центр параболы не в центре зеркала? ))
Ну надо исходить из того, что оптика качественная.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #631 : 11 Окт 2019 [16:51:59] »
Тут уже на доверии к производителю. Тут нужны сложные вычисления, какой должна быть ошибка смещения центра параболы от центра зеркала, чтоб она превышала квадрат ошибки глазомера. Как то так  ::)

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 339
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #632 : 11 Окт 2019 [16:54:51] »
А если честно, то кому это все надо? ))
Приехал на точку, поставил трубу на монти, навёл на звезду, расфокусировался, убедился в симметричности, и все. Вперёд в глубины космоса.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 505
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #633 : 11 Окт 2019 [17:01:35] »
Тут уже на доверии к производителю. Тут нужны сложные вычисления, какой должна быть ошибка смещения центра параболы от центра зеркала, чтоб она превышала квадрат ошибки глазомера. Как то так  ::)
Так или самому делать и испытывать или брать у проверенного производителя, который прилагает тест под каждое зеркало или линзу. .
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #634 : 11 Окт 2019 [17:14:44] »
А если честно, то кому это все надо? ))
Приехал на точку, поставил трубу на монти, навёл на звезду, расфокусировался, убедился в симметричности, и все. Вперёд в глубины космоса.
Та понятно что можно так сделать. Просто внутренняя дотошность хочет знать, не будет ли такой метод давать ошибку больше чем коллиматор? Все же глаз это глаз, а человек не робот.
Тут уже на доверии к производителю. Тут нужны сложные вычисления, какой должна быть ошибка смещения центра параболы от центра зеркала, чтоб она превышала квадрат ошибки глазомера. Как то так  ::)
Так или самому делать и испытывать или брать у проверенного производителя, который прилагает тест под каждое зеркало или линзу. .
Тут имеется в виду формула отношения. Типа ошибка глаза в квадрате и ошибка параболы. При какой ошибке параболы точность глаза становится выше чем точность коллиматора. Возможно что квадрат ошибки глазомера может быть больше при нулевой точности параболы. Тогда нужно искать значение ошибки параболы при котором точность выравнивается. А если квадрат ошибки глаза меньше точности коллиматора даже при нулевой ошибке параболы тогда 100% глазом будет точнее. Но вот в этом у меня как раз и сомнения.
Теоретическая точность юстировки по звезде доходит до 1/20 длины волны, но ее нужно умножить на квадрат ошибки глаза и сравнить с точностью коллиматора точность которого соотносится с критерием релея.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2019 [17:24:31] от Alex90900 »

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #635 : 17 Окт 2019 [11:19:19] »
в общем при изменении положения трубы юстировка трубы сбивается, приходится переюстировать. Один из юстировочных винтов ГЗ почти выкручен, но только так метка совпадает. Видимо зеркало неровно стоит. Паука снимать не хочу, чтоб проверить ось фокусера. Сам фокусер разбирался, смотрел его, смазал подшипники, они целые.
levenhuk ra200n f5

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 525
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #636 : 19 Окт 2019 [01:34:08] »
в общем при изменении положения трубы юстировка трубы сбивается, приходится переюстировать.
Либо хреново крепится ДЗ, либо фокусёр "наклоняется" при перекладке трубы.
Цитата

 Один из юстировочных винтов ГЗ почти выкручен, но только так метка совпадает.
А другие вкрутить?
Цитата
 
 Видимо зеркало неровно стоит.
Для этого юстировочные винты и существуют.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #637 : 19 Окт 2019 [11:41:44] »
А другие вкрутить?
имеете ввиду подлиньше?
levenhuk ra200n f5

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #638 : 19 Окт 2019 [11:47:46] »
один из винтов на краю резьбы, то есть на грани выкручивания.
levenhuk ra200n f5

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #639 : 19 Окт 2019 [11:49:18] »
если винты ГЗ затянуть равномерно, то зеркало не совпадет с диагональным. Вероятно, фокусер прогибается или неровно стоит.
levenhuk ra200n f5