A A A A Автор Тема: "Чужая" экспансия?  (Прочитано 27346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Igvas
"Чужая" экспансия?
« : 05 Ноя 2002 [09:03:20] »
Прочитал недавно работу Д. Колемана "КОМИТЕТ 300
ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА".

http://pravosl.narod.ru/library/couleman.htm

Автор - бывший офицер разведки ЦРУ, говорит о существовании
некоего тайного мирового правительства (так называемый Комитет 300),
которое вот уже как столетие управляет нашей цивилизацией.
Книга не кажется голословной, ибо Колеман называет конкретные
фамилии членов и организации, которые состоят на службе в этой
организации. Кроме того, позиция автора, патриота своей страны
(он американец), выглядит достаточно аргументированно.

Вообще говоря, образование такого правительства мне кажется
весьма логичным, ибо я считаю, что это - следующий шаг в
развитии нашей цивилизации. Наверное, Земля должна находиться в
будущем под единым руководством планетарного правительства.
Но вот что непонятно и настораживает - автор книги доказывает,
что политика, проводимая этим правительством (Комитетом 300),
враждебна Человечеству. По идее, так быть не должно -
ведь единое руководство должно наоборот вести к прогрессу
и процветанию. На деле же - все наоборот.

Возникает вопрос - что это за тайные силы, желающие зла нам, всем
людям Земли? Кто стоит Комитетом 300?

Гипотез можно насочинять много. Не удержусь и я (хотя обычно этим
не занимаюсь - но уж больно впечатлила меня эта книга!).

Первое, что приходит в голову - угроза исходит извне. Конечно,
старо как мир и уже набило оскомину, но все же...

Допустим, давным-давно окрестности нашей системы
(Солнце и систему Альфа Центавра) посетили чужие. Они обнаружили в
обеих системах планеты, пригодные для заселения и оставили на них
семена жизни (ну да, да - теория панспермии). В Солнечной системе
это была Земля, в системе Центавра - ну не знаю, назовем эту планету
Планета - Z (X - звучит слишком привычно, Y - длинно и некрасиво :)).
В результате к настоящему моменту времени образовалось две
цивилизации: мы, Человечество, и Люди - Z (еще одна причина отказаться
от буквы X  ;D).
Важно то, что у нас - общие родители и наши планеты не сильно
отличаются друг от друга во всех смыслах
(размеры, масса, климат и т.п.). Не сильно, но все-же отличаются.
В результате Люди - Z немного не такие, как мы с Вами. Очень
похожи на нас, но какая-то разница есть. Это разница - причина их
ксенофобии в отношении нас.
Предположим, что в силу-ряда причин Люди - Z опережают нас в развитии
на 300 - 500 земных лет. Их система уже достаточно освоена, а совсем
недавно они освоили межзвездные полеты. Ну да, ведь и мы, люди, уже
поговориваем об экспедиции в систему Альфа Центавра...
И куда же они полетели в первый раз, "мои маленькие любители
астрономии"? Правильно - к Солнцу, к звезде, которая является
одной из ближайших к ним! И кого же они здесь обнаружили?
Правильно - нас, "мои маленькие любители астрономии"! :)  
У нас тогда было, наверное, средневековье...
Видимо, у них есть причины для того, чтобы позариться на такой
лакомый кусок, как наша Земля. Наверное, две соседние системы, в
которых есть пригодные для обитания планеты - все же редкость в
нашей Галактике. На контакт они не пошли - мы все-же чужие для них,
хотя и похожи. А мы на их месте пошли бы? Думаю, тоже вряд-ли - чего
с варварами общаться? Лучше их "того"- чик, и нету, и много
нового свободного места для райской жизни...
Да вот проблема - "чик" сразу не получается. Основные причины могут
быть такими:
1) Лететь все-таки далеко - пока придет вторая экспедиция,
мы уже достаточно разовьемся - см. пункт 2.
2) Хоть они и умнее нас на 300 лет, но и мы с "не лыком шиты" -
ядерное оружие, худо-бедно освоенное околоземное пространство и т.п.
Нет - сейчас пока еще их десант не устоит при прямом боевом контакте
с Человечеством. Да и экономически война не выгодна в целом...
3) Хочется все-таки оставить Землю как можно менее разоренной и
разрушенной - самим же придется потом жить.

Что же делать? Правильно - организовать где-нибудь поблизости
небольшую базу и попробовать ослабить Человечество изнутри.
Благо, что они физиологически похожи на нас - процесс
инфильтрации будет не сложен. Где устроить базу? на Луне, например!
А что - очень удобно!
Косвенные доказательства этому как будто есть: http://www.ufolog.nm.ru/moon.htm,
например...
Да и зря американцы на Луну летали? Спрашивается, какая была необходимость
в таком количестве экспедиций с участием людей на этот кусок шлака?
Например, такая - решалась проблема скрытой доставки на Землю особо
важных эмиссаров Людей - Z. заменить астронавтов на Луне их точными
копиями - агентами Людей - Z, после чего уже на Земле  подменить их
двойниками (какой полет фантазии, а!  :)).

Что имеем в итоге - "рейтинг" Людей - Z растет, наш - падает.
Ну а дальше, когда будут созданы все условия - высадка десанта и
молниеносный захват Земли. А всех "маленьких любителей астрономии"
отправят в лаборатории - для опытов. :'(

Ну да ладно. Очередная страшилка? Не знаю...

Мне хотелось бы, чтобы вы высказались, и не по этой моей,
может и бредовой, гипотезе, а по книге Д. Колемана.
Что вы обо всем этом думаете?
Или эта тема не достойна обсуждения?






 




Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 561
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #1 : 05 Ноя 2002 [11:35:14] »
Бред ;) Зачем такие сложнoсти? Почему сразу не создать вирус с летальностью спида(ну или слегка более продвинутый в этом плане) и с распространненостью грипа?  Через два-три года планета будет чистенькой. Различия в генотипах будут у нас с ними заначительные - опасаться им этого вируса не прийдеться, да и вакцыну придумать при их уровне развития - задачка из области вычислительной химии на 5 минут. На придумывание/синтез самого вируса врeменные затраты будут на порядки меньше.

И, почему такой ничтожный (даже ничтожнейший) срок опережения цивилизации - всего 300 лет? Динозавры миллионы лет назад вымерли, солнечной системе миллиарды лет...
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2002 [11:40:30] от Vitall »
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Igvas
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #2 : 05 Ноя 2002 [11:48:34] »
Ну конечно, "бред"! В смысле, моя версия...  ;D
Правда, вирус такой мы бы, наверное, смогли бы одолеть.
Хотя - вы знаете, с чего это вдруг СПИД возник? И вирус Эбола?
И почему штаммов вируса гриппа становится все больше и больше (мутирует он все чаще и чаще)? Нет? Я тоже...  :-\

Кстати, про то, что

Цитата
Различия в генотипах будут у нас с ними заначительные


- это вы зря. В начальной посылке я указал, что у нас одни общие родители и мы с ними от одного семени... Именно поэтому то, что могут нам подкинуть они, мы сможем все же обезвредить. Пока еще.  ;D

Цитата
И, почему такой ничтожный (даже ничтожнейший) срок опережения цивилизации - всего 300 лет?

Ну вот так вот! Предположим! И усе тут!  ;)

Я, правда, ждал, что вы по книге выскажетесь...
 

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 015
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #3 : 05 Ноя 2002 [12:04:12] »
Хотя - вы знаете, с чего это вдруг СПИД возник?

Несколько лет назад попался мне забавный материал (ссылку сейчас, естественно, не помню). Идея там была следующая. Вирус СПИД существовал всегда, но пока в мире была оспа, СПИД не мог оказывать существенного влияния на человека. Оспу победили, вот СПИД и пошел по свету. Жить хорошо захотели, вот и вмешались в природные процессы, не зная всех последствий.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 561
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #4 : 05 Ноя 2002 [12:40:28] »
"Правда, вирус такой мы бы, наверное, смогли бы одолеть"
Спид "почти" побороли, это да, после огромных финансовых вливаний в научные разработки и десятилетия исследований, но до излечения его еще очень далеко, грип - чай с малиновым вареньем еще долго будет непревзойден по критерию стоимость/еффективность. Вообще, первые противовирусные препараты появились менее 10 лет назад(не путать с антибиотиками), и сейча отличаются черезвычайно низкой еффективностью. Ну, если не произойдет 100% зачистки человеческого населения, ведь есть люди у которых имунная система десятилетия борется со спидом без постороннего вмешательства, синтезируем еще 100 различных вирусов - пару десятков выживших через год такого вторжения можно будет не принимать в раc4ет. На современном этапе развития мы врядли сможем найти за год даже один антидот. 20 лет назад перед вирусами человечество было абсолютно беззащитно. Даже можно было не пытаться чего-то искать.

Дальше - а сложно ли синтезировать 100 вирусов? На сегодняшний день одна научная группа в штатах уже синтезировала простейшую бактерию/вирус и3 искусственных  материалов (палочку Коха? точно не помню). Использовали только соединения искусственно синтезированые и публично доступную информацию из интернета о генетической последовательности того заболевания. Лет 60 назад только узнали о существовании ДНК(хотя законы наследственности изучаются давно). Что будет возможно через 100 лет? А через 200?

"это вы зря. В начальной посылке я указал, что у нас одни общие родители и мы с ними от одного семени... Именно поэтому то, что могут нам подкинуть они, мы сможем все же обезвредить."
белые от негров/афроамериканцев отличаются генетически? Различия небольшие, но проверку по ним сделать не составит труда. С инопланетянами будет еще проще.

"Хотя - вы знаете, с чего это вдруг СПИД возник? И вирус Эбола?"
Рост населения - гораздо большая база для возникновения разнообразных мутация. Но, сейчас, как раз все очень благополучно в этом плане, слава богу. Прежде всего за c4ет соблюдения основной массой земного населения гигиены. Все эти презервативы, одноразовая посуда, руки с мылом и зубы с пастой... Когда то чума легко выкосила 3-ть населения европы. Сейчас человечество Очень блaгополучно в этом плане.

Народ, кстати, все в большем проценте случаев умирает от "старости" (рак, сердечно сосудистая система, и т. д.), а не от заболеваний передающихся от человека к человеку.


« Последнее редактирование: 05 Ноя 2002 [12:52:43] от Vitall »
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Igvas
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #5 : 05 Ноя 2002 [13:02:47] »
Ну да ладно вам! Если уж говорить о высказанной гипотезе, то заражение Земли огромным количеством вирусов для Людей - Z неприемлимо - если все Человечество разом вымрет в течение 1-2 лет, что случится, скажем, с работающими АЭС? Сами остановятся? А с экосистемой Земли что призойдет? Миллиарды разлагающихся трупов!  :o
"А запах!"  ;D Ядерное оружие на боевом дежурстве? "Ребята, сегодня офицерская пьянка - все равно все подохнем!! Ур-р-а! И все-же: "Кто протирал пульт???""  ;D

Впрочем, что вы к ней прицепились? Не нравится моя - придумайте свое объяснение фактам, изложенным в книге...  8)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #6 : 05 Ноя 2002 [14:25:12] »
Не нравится моя - придумайте свое объяснение фактам, изложенным в книге...  8)

Читать книгу полностью времени нет (как, думаю, у большинства присутствующих). Может быть, Igvas, эти Вы факты перечислите конспективно для затравки обсуждения? А то я что-то начало просмотрел и никаких фактов не увидел... Такое складывается впечатление, что задался этот Колеман единственным вопросом: "Почему же у нас на Земле все так криво получается?" Ответ "Потому что у нас руки, ноги и мысли кривые" его не устроил, и он придумал для объяснения Мировое правительство, чтобы было на кого свалить ответственность за бардак.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 561
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #7 : 05 Ноя 2002 [16:05:35] »
Ой, хорошо - можно я пойду с другой стороны?

Но вот что непонятно и настораживает - автор книги доказывает,
что политика, проводимая этим правительством (Комитетом 300),
враждебна Человечеству. По идее, так быть не должно -
ведь единое руководство должно наоборот вести к прогрессу
и процветанию. На деле же - все наоборот.

Рассмотрим Землю с точки зрения сопротивляемости инопланетному вторжению. Ведь снижение обороноспособности землян должно быть основной/главной целью комитета 300.
Рассмотрим какие изменения произошли за последние 20-30 лет.
1 - бурное развитие электроники и средств связи. Здесь пускай мы еще далеки от предела тexнологий - но все эти спутниковые системы, мобильные телефоны, интернет - все это осложнит задачу блокирования  инопланетянами связи в первые дни вторжения. Развитие помexоустойчивых тexнологий радиосвязи военными делают системы глушения их трафика очень громоздкими - если вообще возможными - необходимо пускать сигнал высокой мощности в широком спектре частот.
2 Пускай медленное - но все таки развитие астрономии ;) (и, в частности, радиоастрономии) - повышает наши шансы засечь вторжение инопланетян заранее. Все больше и больше строится телескопов, появлайются все более и более мощные телескопы, появились системы автоматического сканирования неба на предмет обнаружения комет и астероидов(хотя любители не сдаются) и так далее.
3. Разрабатываются новые типы ракетоносителей(США, Россия, Китай) - в случае необходимости мы сможем запускать бOльшие грузы на орбиту либо делать это еффективнее(например с целью шмальнуть ядерным зарядом по кораблю пришельцев на околоземной/околосолнечной орбите).
4. Население Земли однозначно увеличивается.
5. Значительное совершенствование средств ПВО и ПРО. Развитие тexнологий делающими возможной глобальную ПРО(в будующем).
6. Развитие вычислительной тexники и алгоритмов шифрования делают возможным секретную передачу данных, даже если "их" вычислительная тexника превошодит нашу в миллиарды раз, они все равно не смогут взламывать наши шифры за сколь нибудь вменяемое время.
7. Некоторое распространение ядерного оружия(Китай, Индия, Пакистан, ...), на фоне небольшого сокращения Россией и США.
8. Человечество все ближе приближается к пределам научного занания и тexнологий - хотя все равно очень далеки еще. Но например даже через 50 лет невозможно будет построить самолет перевозящий 200 пассазыров из Москвы в Токио, который будет в 5 раз еффективней сегодняшних моделей. Точно так же как и двигатели внутреннего сгорания устанавливаемые в малолитражки сегодня не сильно отличаются по еффективности от тex, что использовались 30 лет назад.
Рассмотрим стрелковое оружие. Можно спорить какая винтовка лучше, М-16 или АК-74, но разница между ними незначительна. Мexанизмы вобще были разработаны более 50 лет назад и модифицировались незначительно. С другой стороны, сейчас разрабатывается компьютерезированный монстр, с "умным" гранатометом(выбирает время/расстояние подрыва боеприпасов), возможностью вывода изображения с прицела на нашлемный дисплей, лазерный дальномер, система ночного виденья, разве что балистического вычислителя не хватает (позже интегрируют?), но еффективность солдата вооруженным этим чудом тexнологий, за более чем 10 килобаксов, будет выше, дай бог, чтоб на 10% того же солдата вооружонного калашом с подствольником и системой ночного виденья, общей стоимостью несколько сотен баксов. Единственное вменяемое применение OICW, где она действительно лучше - стрельба из за укрытия, из за угла.
Бронетexника. Революций здесь ждать тоже не приходиться. Единственное сколь нибудь значительное усовершенствование за последние 20 лет - танки обзавелись динамической защитой против бронебойных снарядов коммулятивного типа. Чуть чуть улучшилась электроника плюс средства связи. Очень небольшой прогресс впушек и боеприпасов к ним.
ВВС. Прогрес очень значительный. Умные бомбы (высокоточное оружие), значительно модернезировались возможности бортовых РЛС, ракеты воздух-воздух обзавелись гораздо более чуствительными сенсорами и более гибкими системами наведения, малозаметность. F-16/F-15/MИГ-29/СУ-27 середины восьмидесятых практически не имеют шансов против F-22.  
И хотя современная армия с легкостью расправится с армией 300 летней давности(одна поддержка с воздуха чего стоит), подобная задача для наших  потомков будет осложненена отсутствием принципиальных преймуществ(таких как системы связи), плюс даже с современными ВВС им наверняка прийдется повозиться. А вот с точки зрения стрелкового оружия или систем залпового огня - они врядли придумают что то принципиально новое. Плюс, это все прийдется везти из другой звездной сыстемы и десантировать на Землю. Или строить производство на Луне?
Вообщем, за последнее время Земля сильно прибавила в плане обороноспособности. Из рук вон плохо работает Комитет 300 :-\

Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Igvas
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #8 : 05 Ноя 2002 [16:59:41] »
Цитата
Может быть, Igvas, эти Вы факты перечислите конспективно для затравки обсуждения?

Ага, понял. Оказывается, нужно еще разжевать... Глотать дальше - сами?  >:(

Цитата
бурное развитие электроники и средств связи.

Необходимо для облегчения тотальной промывки мозгов и управляемости масс. Когда придут Люди - Z, нас останется несколько сот миллионов. А блокировать связь зачем - она уже и так в их руках... Здесь и сейчас - под контролем Комитета 300.

Цитата
Пускай медленное - но все таки развитие астрономии

Оно, это развитие - поддерживается правительствами стран? Это кажущееся развитие - лишь инерция, остатки былых темпов прогресса науки. Наука сейчас равивается так, как это нужно Комитету 300. Кто платит - тот и заказывает музыку.  

Цитата
Разрабатываются новые типы ракетоносителей(США, Россия, Китай)

Смотри пункт 2. Российская космическая программа развалена, проекты NASA и его работа в целом саботируется специально созданными организациями Комитета 300. Китай - ??? Не смешите меня! Он отстает даже от нас на 30-40 лет в этой области...

Цитата
Население Земли однозначно увеличивается

Какими темпами??  Еще немного, и рост прекратится. Политика "нулевого роста" в действии.
По планам Тавистокского института человеческих отношений запланировано снижение населения США к 2050 г до уровня 150 млн. человек... В Африке сотни тысяч людей гибнут ежегодно голодной смертью. Демографический кризис почти всюду. Снимите "розовые очки", наконец!

Цитата
Значительное совершенствование средств ПВО и ПРО.

Система СОИ похоронена. Идет сокращение стратегических наступательных вооружений.
Налогоплательщики в США возмущаются все больше и больше, когда узнают о стоимости планируемой американской ПРО. Строительство станции пусковых установок для ракет ПРО на Аляске, хотя и начато, по оценкам специалистов завершится не ранее чем через 7-10 лет. И все это еще под большим вопросом. Прогресс все же процесс весьма инерционный и его так быстро не остановишь...

Цитата
Развитие вычислительной тexники и алгоритмов шифрования

Усе под контролем, шеф! Никаких шифров взламывать не придется, ибо все шифры придуманы и разработаны по их указке... Да и при чем здесь шифры??

Цитата
Некоторое распространение ядерного оружия (Китай, Индия, Пакистан, ...), на фоне небольшого сокращения Россией и США

Небольшого? Сокращены, по крайней мере у нас, самые лучшие и опасные ракеты - СС-18!
То, что осталось, исчерпает свой ресурс через 10-15 лет... В США - общий спад производства.
Америка из индустриального общество превратилась в "постиндустриальное общество" потребителей. Эта страна давно уже живет "в долг". Кому она должна? Комитету 300...
А Индия и Пакистан обладают лишь небольшим запасом ядерного оружия - и этим активно пользуется Комитет 300, раздувая конфликт между этими странами. Политика контролируемых кризисов - в действии!..

Цитата
Человечество все ближе приближается к пределам научного занания и тexнологий

Вот именно - к пределам!  Вот только "пределы" эти установлены нам не нами.
Посмотрите на сегодняшнее состояние атомной энергетики в мире! Всюду стагфляция и застой! Естественно - развитие мирного атома даст ключ к независимости третьим странам, а этого Комитет 300 ни за что не допустит. Зато активизировались "зеленые", требуя закрытия АЭС и прекращения разработок в ядерной энергетике. Активно муссируется идея о нераспространении ядерных технологий в третьи страны - ну что за бред! Это что, идет на благо Человечества?
Кроме того, всячески блокируются эксперименты по "термояду" - нет средств, извините!

Цитата
Вообщем, за последнее время Земля сильно прибавила в плане обороноспособности. Из рук вон плохо работает Комитет 300

Так и Комитет 300 начал работу всего 100 лет назад. Взять незаметно цивилизацию под контроль - на это нужно время. Да и прогресс не так просто затормозить. А вот работатет Комитет 300 хорошо - ибо ни вы, ни я о нем до сих пор не слышали.



bob

  • Гость
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #9 : 05 Ноя 2002 [20:03:27] »
Новым направлением в боевой технике может стать создание систем боевой невидимости войск. Над этим уже работают. Вспомните разрушителей из снеговского "вторжения в Персей" или персонажей из "Старкрафта". Радиолокационная невидимость достигнута, теперь дело за оптической. Я думаю, скоро сделают. Такое можно поставить на поток. Однако, злобным инопланетянам не придётся завоёвывать Землю. Они победят путём честных выборов или общенародного референдума. Это проще, как показывает практика со времён Гитлера :)

Alex P

  • Гость
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #10 : 05 Ноя 2002 [22:09:08] »
Не нравится моя - придумайте свое объяснение фактам, изложенным в книге...  8)

Читать книгу полностью времени нет (как, думаю, у большинства присутствующих). Может быть, Igvas, эти Вы факты перечислите конспективно для затравки обсуждения? А то я что-то начало просмотрел и никаких фактов не увидел... Такое складывается впечатление, что задался этот Колеман единственным вопросом: "Почему же у нас на Земле все так криво получается?" Ответ "Потому что у нас руки, ноги и мысли кривые" его не устроил, и он придумал для объяснения Мировое правительство, чтобы было на кого свалить ответственность за бардак.

 После терактов в Америке и сейчас у нас в России трудно отделаться от впечатления, что все это тщательно срежесированная политика, в которой замешаны силы, гораздо более могущественные, чем полумифический Усама бен Ладен.

 Alex P

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 561
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #11 : 06 Ноя 2002 [05:17:54] »
bob
Радиолокационная невидимость достигнута
Нет и не может быть такого. Любой самолет произведенный по тexнологии стелз прекрасно видим для любых типов радаров. Стелз - это тexнология малозаметности, а не невидимости. Смысл ее в том, чтобы уменьшить в несколько раз еффективную отражающую поверхность за c4ет конструкции самого самолета, а также уменьшить мощность отраженного сигнала за c4ет специальных покрытий.  Другими словами это приведет к тому, что если F-15 засекался каким либо радаром на расстоянии 60км - то F-22 будет засекатся этим же радаром с 20ти км (цифры взяты из головы, но порядок соответствует).  
Аналоги тexнологий малозаметности в оптическом диапазоне - форма защитного цвета и защитные окраски тexники ;D

А то, что исследования в области термоядерного синтеза прекратили - это да, это вредительство >:(

War laser!
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2408000/2408027.stm
Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Igvas
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #12 : 06 Ноя 2002 [09:55:25] »
Цитата
Они победят путём честных выборов или общенародного референдума. Это проще, как показывает практика со времён Гитлера

Они "завоюют" Землю, победив на "честных" выборах или общенародном референдуме - когда нас будет гораздо меньше и мозги наши будут достаточно промыты... Что-ж - возможен и такой сценарий. Думаю, он даже более реален, чем прямая высадка десанта и боевой контакт.

Цитата
все это тщательно срежесированная политика, в которой замешаны силы, гораздо более могущественные, чем полумифический Усама бен Ладен

После прочтения этой книги у меня тоже сложилось такое впечатление - потому и решил поднять эту тему здесь.

Приведу цитату из книги - для тех, кто не желает ее читать:

Цитата
То, с чем мы сталкиваемся теперь, — это не только потеря нашей независимости и самой основы нашей нации, но намного хуже — это возможность потери наших душ. Последовательное разрушение основ, на которых зиждется наша республика, создает пустоту, которую ринулись заполнять своими духовными суррогатами всякие оккультисты и сатанисты.Эту истину трудно воспринять и оценить, потому что это случилось не ВНЕЗАПНО.  Если бы нас поразило внезапное потрясение, культурный и религиозный шок, мы бы стряхнули с себя свою апатию.

Но постепенность — и в этом суть фабианства — не дает возможности поднять тревогу. Вследствие того, что огромное большинство американцев не могут увидеть МОТИВАЦИИ в описываемых мной вещах, они не могут воспринять их, и поэтому к заговору относятся пренебрежительно и часто насмешливо. В стране создана запутанная ситуация путем ежедневного представления людям сотен возможностей, из которых они должны выбирать для себя самую выгодную. Мы пришли к такой ситуации, что если мотивация не будет выражена достаточно ясно, то любая информация будет отвергнута.


И еще:

Цитата
Людям трудно осознать, что эти заговорщики реальны и что они имеют ту власть, которую я и многие другие приписываем им. Многие писали и задавали вопрос, почему наше правительство ничего не делает, чтобы устранить эту ужасную угрозу цивилизации? Трудность в том, что наше правительство — ЧАСТЬ проблемы, часть заговора, и нигде и никогда это не становилось яснее, как во время президентства Буша. Конечно, Президент Буш точно знает, что Комитет 300 делает для нас. БУШ РАБОТАЕТ НА НЕГО. Другие писали: “Мы думали, что мы боролись с правительством”. Конечно, это так, но за правительством стоит сила столь могущественная и всеохватывающая, что разведслужбы даже боятся упоминать об “Олимпийцах”.

И еще:

Цитата
Но одной из самых зловещих программ СИИ, могущей нанести огромный ущерб путем изменения направления развития Соединенных Штатов, ущерб социальный, моральный, и религиозный, была программа Стэнфордского “Фонда Чарльза Ф. Кеттеринга” “ИЗМЕНЕНИЕ ОБРАЗА ЧЕЛОВЕКА” (“CHANGING IМАGES OF MAN”) под официальным стэнфордским названием “Контракт № URH (489)-2150, Доклад о политических исследованиях № 4/4/74”, подготовлен “Центром по изучению социальной политики” СИИ, руководитель Уиллис Хармон” (“Contract Number URH (489)-2150 Policy Research Report Number 4/4/74, Prepared by SRI Cеnter for the Study of Social Policy, Director Willis Harmon”).

Доклад, занимающий 319 страниц, был написан 14 специалистами по новым наукам под руководством Тавистока и 23 высших контролеров, включая Б. Ф. Скиннера, Маргарет Мид, Эрвина Ласло и сэра Джефри Виккерса, высокопоставленного офицера британской разведки МИ-6. Следует напомнить, что его зять, сэр Питер Виккерс-Холл, был членом-основателем так называемого консервативного “Фонда наследия”. Большая часть из 3000 страниц “рекомендаций”, данных администрации Рейгана в январе 1981 года, была основана на материале, взятом из программы Уиллиса Хармона “ИЗМЕНЕНИЕ ОБРАЗА ЧЕЛОВЕКА”.

Я удостоился привилегии получить копию доклада “ИЗМЕНЕНИЕ ОБРАЗА ЧЕЛОВЕКА” от моего коллеги-разведчика пять дней спустя после того, как доклад был принят правительством США. То, что я прочел, шокировало меня, ибо я понял, что смотрю на программу будущего Америки, которая не похожа ни на что, известное до сих пор. Нация должна быть запрограммирована на изменение и должна настолько привыкнуть к таким запланированным изменениям, что действительно глубокие изменения будут едва заметны. Мы так стремительно катимся вниз со времени написания “ЗАГОВОРА ВОДОЛЕЯ” (“THE AQUARIAN CONSPIRACY” - книжное название технической работы Уиллиса Хармона), что сегодня развод не вызывает осуждения, количество самоубийств стремительно растет и они почти никого не удивляют, отклонения от социальных норм и сексуальные извращения, упоминание о которых считалось вульгарным в приличном обществе, стали обычным явлением и не вызывают никакого особого протеста.

Как нация мы не заметили, что программа “Изменение образа человека” коренным образом изменила наш американский образ жизни. Мы оказались подавлены “уотергейтским синдромом”. Некоторое время мы находились в шоке и отчаянии, узнав, что Никсон оказался дешевым проходимцем, который общался с мафиозными друзьями Эрла Уоррена в прекрасном доме, который они построили ему по соседству с его поместьем. Когда на наше сознание обрушивается слишком много “будущих потрясений” и заголовков новостей, мы впадаем в растерянность; или, скорее, огромный спектр возможностей выбора, с которыми мы ежедневно сталкиваемся, приводит нас в замешательство до такой степени, что мы уже не в состоянии сделать правильный выбор.

Хуже всего то, что после лавины шокирующих фактов преступлений среди высокопоставленных должностных лиц и трагедии вьетнамской войны наше общество, по-видимому, больше не желает знать правду. Такая реакция подробно описана в работе Уиллиса Хармона. Короче говоря, американская нация реагировала именно так, как было запрограммировано. Еще хуже то, что не желая принять правду, мы делаем шаг еще дальше: мы хотим, чтобы правительство оградило нас от правды.

Нам хотелось бы похоронить коррупционное зловоние администраций Рейгана и Буша под могильным слоем земли. Мы не хотели раскрытия преступлений, получивших названием “дело (или скандал) Иран — контрас”. Мы позволяем президенту лгать нам о его местопребывании в период 20-23 октября 1980 года. И все-таки эти преступления по своему размаху намного превзошли все, совершенное Никсоном во время его пребывания на посту президента. Понимаем ли мы как нация, что мы стремительно катимся под гору без тормозов?


Alex P

  • Гость
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #13 : 06 Ноя 2002 [13:09:30] »
  Идея Истории как Заговора в общем то не нова, уж слишком много фактов которые заставляют предполагать влияние или самого князя тьмы или инопланетной цивилизации на человечество. Но если мы примем такую теорию, то каков может быть дальнейший прогноз развития и что нам (имею ввиду Россию) в такой ситуации делать?

 Вроде все идет по следующему сценарию: Штаты полность контролируют природные ресурсы человечества и стаовятся мировым жандармом. Все военные силы преобразуются в полицейские для контроля внутри стран. (Пример России показателен). Полностью утрачивается интерес к освоению космоса, но при это вовсю развиваются технологии позволяющие контролировать буквально каждый шаг человека. Все фундаментальные исследования в физике сосредотачиваются в одном-двух центрах на Западе, с целью контроля над тем, чтобы физики как бы не открыли чего нибудь не того (напр. новые источники энергии).
Начинаются масштабные генетические эксперименты над биосферой и человеком ...

 Alex P

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #14 : 06 Ноя 2002 [13:45:46] »
Что нам (имею ввиду Россию) в такой ситуации делать?

Выход один -- организовать альтернативный заговор.
Было бы ошибкой думать.

Sergey

  • Гость
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #15 : 06 Ноя 2002 [14:01:31] »
"Выход один -- организовать альтернативный заговор."
Wow! это типа круто! Любители Астрономии против злобных зетов (иксян, игрикян), а заодно против MJ12, и прочих мировых правительств! Было ведь дело врачей, а теперь будет мировой заговор астрономов! Ура!

KVU

  • Гость
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #16 : 06 Ноя 2002 [14:58:01] »
Здравствуйте!
По-моему выход в повышении уровня интелекта, включая образование.
Тогда ни какие параноидальные программы не будут нам страшны.
Когда могут внушать, что угодно с уверенностью в тупость приёмника внушения, отдельные борцы-защитники масс не потянут таковой защиты.
Да и сами программы рассчитаны на достижимость результата, не может быть серьёзного рассмотрения программы, которая не выполнима.
Само по себе устрашение наличием подобных программ тоже служит определённым целям. Наверное, к этому тоже надо относиться с оглядкой на достоверность.

Alexey_Smirn

  • Гость
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #17 : 06 Ноя 2002 [16:07:45] »
Ребята! Как радостно и дновременно обидно читать тот ПОЛНЫЙ БРЕД, который так обильно разлит в данной теме!

 "Заговор инопланетян!", "Ложа сионских мудрецов!", "Скоро нах... вымрем!" и т.д.

 Ну кто Вам это сказал?  :D

 Мало ли чего в книжках пишут? Вот, я купил в магазине "Звездочета" книжку "Тайны Марса" - думал - научно-популярная литература - оказалось, пурга в стиле "Зетологии".

 Для того, чтобы анализировать МИРОВЫЕ ТЕНДЕНЦИИ необходимо иметь хотя-бы зачатки образования в сферах  экономики, социологии, политологии, психологии социальных групп и т.д. и т.п..

У Вас есть такое образование? У меня - нет.  А по-этому, не стоит воспринимать на веру, а тем более, обсуждать такие  глобальные выводы.

 Да, развитие науки замедлилось, интерес к космической экспансии потерян - ну и бог бы с ним. Вы, должно быть,  слышали такие вот мысли, что производственные силы, наука, сельское хозяйство и т.д. развиваються циклически.  Есть короткие циклы - от 5 до 25 лет, есть длинные - десятки лет.

 То, что мы находимся в эпоху вблизи локального минимума интенсивности развития человечества (даже не на спаде - просто минимум первой производной) - не повод распускать слухи о грядущем порабощении Земли инопланетянами.  :P

С уважением, Алексей.

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Igvas
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #18 : 06 Ноя 2002 [16:16:41] »
Что делать...
Автор книги предлагает сначала начать говорить об этом открыто.
Он считает, что для начала об этом должно узнать как можно большее число людей.
Мне кажется, что он прав.

Кстати, кое-кто уже начал действовать - группы людей, называющих себя антиглобалистами. Не знаю только вот, что является причиной их активности - осознание опасности, грозящей нам, или все это тоже организовано Комитетом 300 с какой-то дьявольской и неясной пока целью... Хочется верить, что все-таки первое, чем второе.

Ну хорошо, начали говорить об этом. Что попытается предпринять Комитет 300? Сначала можно будет подкинуть нам какую-нибудь сенсацию-новость ("открытие пришельцев и первый официальный контакт", "война Индии и Пакистана", "усиление борьбы с мировым терроризмом", "новые теракты", "религиозная война" и т.п.) - чтобы мы "не забивали себе головы всякой ерундой, а посмотрели лучше, что в мире творится!" Если мы, люди, счастливо избежим всего этого и будем "держать 1 в уме", то технология отработана - утопить зерна истины в потоке лжи. Сразу возникнут тысячи писак, которые будут трактовать все по-своему и по-разному,  цитировать первоисточники и документы, грубо подтасовывая при этом факты. Ну, вы понимаете, о чем я... Если и это не направит Человечество "на путь истинный", они просто закрутят гайки и скинут маски. Боюсь, что мы в прямой битве с ними можем и проиграть. Но по крайней мере, будем знать своего врага!

Можно предпринять и дополнительные шаги. Видимо, NASA пока еще не полностью под их контролем (хотя - кто знает?) - можно попытаться поискать базу Чужих и уничтожить ее (в Князя Тьмы я не верю). Не знаю...  :-\

А если все-таки причиной всему - людская недальновидность и глупость, то это самый благоприятный вариант. С этим можно справиться - достаточно информировать о происходящем как можно большее число людей. Это мое субъективное мнение...

Sumo

  • Гость
Re:"Чужая" экспансия?
« Ответ #19 : 06 Ноя 2002 [16:24:04] »
Igvas!
А  Вам не надоело эту ахинею на форуме публиковать ... тут люди вполне адекватные и на этот бред не поведутся ... :)