Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1141746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 526
  • Благодарностей: 1939
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Галактики
« Ответ #12400 : 02 Мая 2020 [00:57:14] »
а можете обвести.. это та область где фон почернее и звезд побольше ?

Оффлайн PlayOnfeelings

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 323
  • Mysteries surround us, legends never die.
    • Instagram: leonid_kolmogortsev
    • Сообщения от PlayOnfeelings
Re: Галактики
« Ответ #12401 : 02 Мая 2020 [03:02:20] »
Цитата


Надо руки выпрямлять, тем более, что даже в этой теме на последних страницах куча практических советов. Баланс белого вы выставлять умеете. Следующий шаг — гистограмма. Пустые области слева и справа — это зло. Яркие звёзды явно ушли в пересвет. Значит делаем их белыми. Фон дочерна не вычерняем, но средний уровень приводим к 20-25 отчётам по гистограмме.

Мы с вами пользуемся разными программами,и с обрезанием гистограммы поаккуратнее, большая часть звёзд в галактике 21м и тусклее, так можно и сигнала хорошенько отрезать.
PS. Посмотрел ваш снимок из темы обработки и прогнал его в пиксе, кол-во звёзд на вашем снимке определилось фактически ровно в 2 раза меньше.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020 [04:02:11] от PlayOnfeelings »
SW 14 DOB Retrac, Newton 254/1200 x 2, , EQ-6, EQ6-R, Qhy163m x 2, ZWO EfW x2, T7c, T7mono, Zwo LRGBHaOIIISII, Optolong LRGBHaOIIISII, Sharpstar 76edph f/4.5 + ZwoEFW + Optolong 2" LRGBHaOIIISII + ZWO6200MM, Nikon D3400, Qhy462mc, солнцескоп на ШК Celestron 8"+DeepskyCLS+CoronadoPST+ZWO290MM.
8-968-94три-09-дватри

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Галактики
« Ответ #12402 : 02 Мая 2020 [09:20:32] »
Мы с вами пользуемся разными программами
Это возможно, но я ни за что не поверю, что в Пиксе нет инструментов по анализу и модификации гистограммы. Они даже в древнючем ирисе есть.
В доказательство того, что я ничего не отрезал (всего лишь ВОСЕМЬ пикселей), показываю КАК.
Сначала на гистограмме проверяем уровни с нулевыми отсчётами. В данном случае можно смело резать до 32 уровня. На превьюшке информации раньше всё равно нет.
А белое определяем на глаз: пока на кадре звёзды не начнут уходить в белый, при движении правого ползунка влево — можно смело резать.
А всю тонкую подстройку — естественно кривыми. Чтоб детали не терялись.

PS. Посмотрел ваш снимок из темы обработки и прогнал его в пиксе
Вы про какой? Про ваш? Ну так это значит только, что флуктуации яркости, которые они вызывали — просто упали под порог детекции пикса.
Плюс измерять проницание по пожатой превьюшке — ну такое... :) ВЫ можете и 30 фон выставить, я не говорю, что 20-25 — это прям догма в камне. Но вот то, что пустых областей гистограммы надо избегать — это факт.

это та область где фон почернее и звезд побольше ?
Да. Стеллариум в помощь. ;) В версии 0.20.0 есть её фоточка.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн PlayOnfeelings

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 323
  • Mysteries surround us, legends never die.
    • Instagram: leonid_kolmogortsev
    • Сообщения от PlayOnfeelings
Re: Галактики
« Ответ #12403 : 02 Мая 2020 [10:22:22] »
To 4D: конечно же не по пожатой превьюшке, вы же обработанный растянутый фит высылали (кстати выглядит он у меня вообще никак - сплошной белый фон с яркими звёздами). Поэтому вопросы фона давайте не будем обсуждать, они бессмысленны, каждый делает как ему больше нравится, для меня задача при обработке стояла совершенно иная: вытащить как можно больше полезного сигнала, чтобы хотя бы проявились стойкие очертания присутствия галактики (хоть и карликовой без пыли)...
 

SW 14 DOB Retrac, Newton 254/1200 x 2, , EQ-6, EQ6-R, Qhy163m x 2, ZWO EfW x2, T7c, T7mono, Zwo LRGBHaOIIISII, Optolong LRGBHaOIIISII, Sharpstar 76edph f/4.5 + ZwoEFW + Optolong 2" LRGBHaOIIISII + ZWO6200MM, Nikon D3400, Qhy462mc, солнцескоп на ШК Celestron 8"+DeepskyCLS+CoronadoPST+ZWO290MM.
8-968-94три-09-дватри

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Благодарностей: 532
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Галактики
« Ответ #12404 : 02 Мая 2020 [10:24:12] »
Но вот то, что пустых областей гистограммы надо избегать — это факт.
В наше время совершенно не очевидный. Сейчас полно мониторов, которые съедают первые ступени теней. Некоторые, делая фото, на это сознательно ориентируются, как бы глядя на картинку глазами типового смотрящего. А некоторое делают это и вовсе не задумываясь - просто потому, что имеют такой монитор.
Кроме того, рискну предположить, что степень "серости" Космоса - тоже из области вкуса (о котором не спорят). Кому-то удобнее и эстетичнее смотреть слабый звездный фон не в глубоком черном провале, а на фоне, который сам по себе хорошо виден.

PS. Леня, мы с тобой синхронно мысли ловим из пространства! Кажется, я нажал кнопочку "запостить" через несколько секунд после тебя :)

Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 622
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Галактики
« Ответ #12405 : 02 Мая 2020 [10:38:35] »
Сейчас полно мониторов, которые съедают первые ступени теней. Некоторые, делая фото, на это сознательно ориентируются, как бы глядя на картинку глазами типового смотрящего.
Извиняюсь за свой французский, но это надо быть совсем дурачком - делать из конфетки амно лишь для того, чтобы какой-то зритель на другом конце страны смотря в свой ашан-монитор увидел в тенях хоть какие-то детали.  :facepalm:

А некоторое делают это и вовсе не задумываясь - просто потому, что имеют такой монитор.
Вот тут уже ничего против не скажу, к сожалению это так, вы правы. Если монитор хреновый, а обработка производилась в хорошо освещенном помещении, то там могут легко "сумеречный" космос накрутить :(

« Последнее редактирование: 02 Мая 2020 [10:48:13] от Юрий 74 »
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн PlayOnfeelings

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 323
  • Mysteries surround us, legends never die.
    • Instagram: leonid_kolmogortsev
    • Сообщения от PlayOnfeelings
Re: Галактики
« Ответ #12406 : 02 Мая 2020 [10:56:02] »
Поканальные суммы лежат в открытом доступе из темы обработай мои астрофото (продублирую тут:  https://yadi.sk/d/VVlZvI802rTfoA). Перед критикой - покажите как надо обработать... Меряются эстетикой снимка пусть эмстоодинщики, тут всё таки важнее гораздо немного другое... Буду рад поизучать результаты ваших обработок.
SW 14 DOB Retrac, Newton 254/1200 x 2, , EQ-6, EQ6-R, Qhy163m x 2, ZWO EfW x2, T7c, T7mono, Zwo LRGBHaOIIISII, Optolong LRGBHaOIIISII, Sharpstar 76edph f/4.5 + ZwoEFW + Optolong 2" LRGBHaOIIISII + ZWO6200MM, Nikon D3400, Qhy462mc, солнцескоп на ШК Celestron 8"+DeepskyCLS+CoronadoPST+ZWO290MM.
8-968-94три-09-дватри

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Благодарностей: 532
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Галактики
« Ответ #12407 : 02 Мая 2020 [11:21:26] »
Извиняюсь за свой французский, но это надо быть совсем дурачком - делать из конфетки амно лишь для того, чтобы какой-то зритель на другом конце страны смотря в свой ашан-монитор увидел в тенях хоть какие-то детали. 
Или эгоистом - все зависит от того, как это посмотреть. (Тоже извиняюсь за свой русский.)
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 279
  • Благодарностей: 1090
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Галактики
« Ответ #12408 : 02 Мая 2020 [11:30:36] »
Карликовая галактика в Малой Медведице (PGC 54074) и соседки.
Я тут что ли один не понял где галактика? ???
Даже кратенько погуглил её название, но что-то безрезультатно.

адо руки выпрямлять, тем более, что даже в этой теме на последних страницах куча практических советов. Баланс белого вы выставлять умеете. Следующий шаг — гистограмма. Пустые области слева и справа — это зло. Яркие звёзды явно ушли в пересвет. Значит делаем их белыми. Фон дочерна не вычерняем, но средний уровень приводим к 20-25 отчётам по гистограмме.
плюсую

Она практически на весь кадр от верхнего левого угла к нижнему правому.... (россыпь мелких звзд)
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Благодарностей: 532
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Галактики
« Ответ #12409 : 02 Мая 2020 [11:54:24] »
Леня, собрал твой материал в Фотошопе, классно! Вот что вышло.
Ее бы, кстати, перевернуть бы.
И кажется, ты там какое-то очень далекое скопление галактик прихватил, посмотри сам (вокруг звезды TYC 4186-187-1).
Скопление вообще малоизвестное. Имя чудное - WHL J151049.9+670645.
Все, что нашел про него: z~0,386 (это за 4 млрд. лет). А я смотрю, там все галактики красные...

Сделал анимацию. Там видно, что ты пробил это скопление не хуже Панстаррса))

PS. Я нашел в сети диаграмму Г-Р для этой галактики. Так вот, все голубые звезды на твоем снимке в ее теле - звезды горизонтальной ветви ~20m. Они вообще отлично у тебя проработаны. А основная масса галактики проступила не вся. Ты достал ее примерно до 22m (на глаз). И эта каша мутно-серого цвета у тебя там в подстилке видна (верхушка основной массы галактики). Она как айсберг, который ты отчасти выдавил из воды.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020 [13:44:39] от diant »
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Галактики
« Ответ #12410 : 02 Мая 2020 [13:14:19] »
Буду рад поизучать результаты ваших обработок.
Всегда пожалуйста.
Загрузил оригиналы. Утащил в Fitswork. Умножил все на 65536, чтобы было удобнее работать.
Работаем с RGB
Вычел из R G B по 434 306 343 в сторону для нормализации фона.
RGB коэффициенты для ББ 1 1.1 1.15
Распихиваем RGB изображения по каналам и сохраняем цветной результат.
Смещаем на 56 для избавления от отрицаловки.
Логарифмируем.
Смещаем на -22000 и умножаем на 1.5 для примерного приведения к интервалу 0-65536.
Сохраняем, несём в фитстекер, ровняем фон.
Сохраняем в фит, открываем в Fitswork поправляем уровни и сохраняем tiff. Зачем так сложно? Т.к. Fitstacker при сохранении (в PNG. с фитами всё нормально) обожает отрезать гистограмму в тенях!

С RGB покончили, берём L
Умножаем на 65536
Смещаем на -330
Логарифмируем.
Сохраняем, и повторяем операцию с удалением градиента и сохранением через связку Fitswork - Fitstacker.

Тащим в фотошоп и развлекаемся уже описывал как.
Прикладываю превьюшку и ссылку на полный размер.
И кажется, ты там какое-то очень далекое скопление галактик прихватил, посмотри сам (вокруг звезды TYC 4186-187-1).
А я ещё подумал, а чё-й-то там такое красненькое? ::)
(кликните для показа/скрытия)


Если монитор хреновый, а обработка производилась в хорошо освещенном помещении, то там могут легко "сумеречный" космос накрутить :(
И, да. Шторы не закрывал. Просто на монитор не падает прямой солнечный свет. Но он и так не должен туда падать.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020 [14:27:20] от 4D »

Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Галактики
« Ответ #12411 : 02 Мая 2020 [18:52:22] »
Еще одна работка на галактическую тему. Насобирал света только 11 с лишним часов, планировал подсобрать еще, но тут уж лето наступило - поэтому выставляю как есть, если покажется мало - дособираю уже осенью.

Скопление галактик в Драконе, в фас мы видим NGC6340, выше (  справа налево ) - IC1251, IC1254, UGC 10791, и слева и чуть ниже - троица из  2MASX J17123410+7219483, LEDA2749002, LEDA2748918.   И еще много другой и разной мелюзги.

При обработке старался не давить сильно шум, да и интегрирование меньше, чем в предыдущих работах по М101 и IC342, и фон сделал потемнее. Как получилось - на ваш суд.

(кликните для показа/скрытия)


« Последнее редактирование: 03 Мая 2020 [08:51:32] от vivid_grey »

Дорогу осилит идущий.

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 355
  • Благодарностей: 3168
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Галактики
« Ответ #12412 : 02 Мая 2020 [19:00:32] »
 :o
Сергей, последние твои работы галактик, просто улет какой то! Великолепно!
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 585
  • Благодарностей: 622
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Галактики
« Ответ #12413 : 02 Мая 2020 [19:09:15] »
Еще одна работка на галактическую тему.
Засмотрибельно!!! Сергей, у меня уже не хватает плюсов для вас, делайте паузы между шедеврами хотя бы в три дня ;D
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Галактики
« Ответ #12414 : 02 Мая 2020 [19:13:37] »

Сергей, последние твои работы галактик, просто улет какой то! Великолепно!
Засмотрибельно!!! Сергей, у меня уже не хватает плюсов для вас, делайте паузы между шедеврами хотя бы в три дня
Саша, Юра, спасибо большое ! Не плюсами едиными  ;) !
Не хочу держать материал долго, что отснял - сразу в обработку.  Теперь до конца июля остается только старый материал обрабатывать.... Да и душу отвел, у нас с октября по март были сплошные облака и дождь :(
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020 [19:28:22] от vivid_grey »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Галактики
« Ответ #12415 : 02 Мая 2020 [19:21:06] »
Скопление галактик в Драконе
Обработка на миниатюре мне нравится даже больше, чем на полном кадре. На превью с подписями с шумом обошлись очень деликатно. Он есть, но он не портит картинку совершенно. И даже то, что середина фона примерно на 28 отсчётах — результат не ухудшает. Выглядит мягко и естественно. И цвета вроде на месте.
Предлагаю большой кадр привести к тому, который приложен в посте и на этом и остановиться. :)
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 4 338
  • Благодарностей: 532
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Галактики
« Ответ #12416 : 02 Мая 2020 [19:29:13] »
Сергей, нет слов! Когда открыл в полный размер, первая мысль - глубокий прокол хаббла. Именно это чувство. Я однозначно за то, чтобы собирать по этой области материал дальше. Там такие необычные галактики, что кмк стоит на них время не пожалеть.
Еще. Очень радует разрешение на снимке.
Celestron C8 SC XLT, SW150/750PDS, SW120/600, SV503 ED100, DS80/600 (солнцескоп с клином Гершеля + Baader SC)
Азимутал TS AZGP, экваториалы HEQ5 Pro belt и CG4
Nikon Action 7x35, Minolta Standard 10x50 (on sale)

Оффлайн vivid_grey

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 402
  • Сергей
    • Сообщения от vivid_grey
Re: Галактики
« Ответ #12417 : 02 Мая 2020 [19:30:17] »
Обработка на миниатюре мне нравится даже больше, чем на полном кадре.
Миниатюра - это пробная обработка в ДСС после первых 4-х часов интегрирования и вообще без шумодава.
А так - значит опять переполировал фон ? или посветлее надо ?


Сергей, нет слов! Когда открыл в полный размер, первая мысль - глубокий прокол хаббла. Именно это чувство. Я однозначно за то, чтобы собирать по этой области материал дальше. Там такие необычные галактики, что кмк стоит на них время не пожалеть.
Еще. Очень радует разрешение на снимке.
Спасибо, Антон ! Да, согласен, тут как с IC342 - чем дальше снимаешь, тем больше и больше интересного открывается. Не знаю, заметил ты или нет -  при переходе от 4-х часов на 11 облако вокруг IC1254 стало проявляться ! Ну про а Хаббл  :)  - куда нам до него с нашим климатом ! А за телескоп поклон Антону Савельеву, чудесный он сделал аппарат.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020 [20:03:09] от vivid_grey »
Дорогу осилит идущий.

Оффлайн smol69

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 493
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от smol69
Re: Галактики
« Ответ #12418 : 02 Мая 2020 [19:37:50] »

 Сереж, ты хотя бы паузу в 72 часа делай, а то плюсы не ставятся :) Работы очень хорошие!
WO apo132, WO GT-81, Newton 245/3.5, AZ EQ6, Paramount MYT, ZWO 290 mini , QHY600L, FSQ106
QHY533M

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Галактики
« Ответ #12419 : 02 Мая 2020 [19:48:20] »
А так - значит опять переполировал фон? или посветлее надо ?
Да, на мой взгляд шумодава многовато. Немного зерна — это не страшно. Я не знаю как это объяснить, на что ориентируется глаз, но почти всегда видно причину почему фон такой ровный: был ли SNR хороший, или же его искусственно подмыли.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!