A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1350406 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Галактики
« Ответ #11700 : 01 Окт 2019 [17:16:21] »
Переработал Триплет Льва
Получив такой цвет, я бы перевёл фотографию в ч/б, а иначе получается печаль печальная.
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 354
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Галактики
« Ответ #11701 : 01 Окт 2019 [17:23:36] »
Поконкретнее можно: что не так с цветом?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 916
  • Благодарностей: 572
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Галактики
« Ответ #11702 : 01 Окт 2019 [17:35:11] »
Красиво и технически и композиционно!
С красиво - соглашуссь, но вот смайлик под самый верхний обрез загнан, не видно :)
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Галактики
« Ответ #11703 : 01 Окт 2019 [17:38:02] »
Слева Ваш, справа классическое представление снимка.

У вас голубой с синим ушли в сторону фиолетового и пурпурного. Чуть-чуть выровнять баланс - ИМХО.

Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 354
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Галактики
« Ответ #11704 : 01 Окт 2019 [17:40:37] »
Спасибо за конкретику!
Поработаю ещё, только не сейчас. Отбываю в славный город Казань.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #11705 : 01 Окт 2019 [17:41:38] »
Поконкретнее можно: что не так с цветом?
Обработка топором, да :(

Звёзды с резким профилем. Не сведённые по цвету (светофоры).
Цветовой шум на галактиках сильный. Деталей нет.
Уровень фона завален. ББ слишком холодный.
モ - mo

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Галактики
« Ответ #11706 : 01 Окт 2019 [17:52:23] »
У меня конечно у самого с цветовым балансом всегда проблемы, но как мне кажется как-то вот так?
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 973
  • Благодарностей: 657
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Галактики
« Ответ #11707 : 01 Окт 2019 [18:02:11] »
Поконкретнее можно: что не так с цветом?
Олег можно сказать с языка сорвал.
Звёзды с резким профилем. Не сведённые по цвету (светофоры).
Цветовой шум на галактиках сильный. Деталей нет.
Уровень фона завален. ББ слишком холодный.

Особенно хочу подчеркнуть шум в галактиках, он настолько явный, что его видно даже если отойти от монитора на пару метров. Это вообще никак не приемлемо, имхо.

У меня конечно у самого с цветовым балансом всегда проблемы, но как мне кажется как-то вот так?
Стало горааздо лучше!
« Последнее редактирование: 01 Окт 2019 [18:38:28] от Юрий 74 »
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн БорисЕ

  • ****
  • Сообщений: 408
  • Благодарностей: 407
  • Astromania
    • Instagram: astromania_info
    • Сообщения от БорисЕ
    • Astromania
Re: Галактики
« Ответ #11708 : 01 Окт 2019 [18:17:37] »
Всем спасибо за отзывы!  :)

С красиво - соглашуссь, но вот смайлик под самый верхний обрез загнан, не видно :)
С уважением, Мирали
С композицией долго игрались, даже Евгений Букликов подключался, лично эксперементировал - ничего лучше не получилось.
Для просмотра смайлика оставил изначальный полный кадр с легкой засветкой от Дельты Кита:
(кликните для показа/скрытия)

Кстати о балансе цвета. Хотя споры об этом не смолкают, заявлю себя как сторонника того, что он таки очень субъективен. Как пример - NGC1055 на вышеуказанном снимке должна быть синеватой, а не желтой. Но как по мне так красивее получается ::)
Удаленная обсерватория в Краснодарском крае: Newton320/4.5|EQ8|QHY600m|ASAх0.95 3"|Ivan7enych FW/OAG|SX Lodestar X2|Baader LRGBHaOiiiSii 2"

А также: FSQ106|HEQ5|Atik383Lm|AtikEWF2|Baader LRGBHaOiiiSii 36|ASI120mm|MicroTouch, STF Mirage 8|EQ6|QHY5III462c, SW100+Coronado PST, AstroTrac TT320X|Canon 450Da, SW Retrac 12" SynScan, Canon IS 15x50 и др.

Оффлайн smol69

  • *****
  • Сообщений: 1 359
  • Благодарностей: 664
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от smol69
Re: Галактики
« Ответ #11709 : 01 Окт 2019 [18:29:15] »
Кстати о балансе цвета. Хотя споры об этом не смолкают, заявлю себя как сторонника того, что он таки очень субъективен. Как пример - NGC1055 на вышеуказанном снимке должна быть синеватой, а не желтой. Но как по мне так красивее получается ::)

 Коллеги, а кто пользовался в Pixe  photometric color calibration? Насколько корректно отрабатывает?
WO apo132, WO GT-81, Newton 245/3.5, EM-400, Paramount MYT, ZWO 290 mini , QHY600L, FSQ106
QHY533M

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 916
  • Благодарностей: 572
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: Галактики
« Ответ #11710 : 01 Окт 2019 [18:45:52] »
Для просмотра смайлика оставил изначальный полный кадр с легкой засветкой от Дельты Кита:
Борис, спасибо за серьезный ответ на абсолютно шуточное замечание! Просто очень очень люблю эти две галактики, особенно смайлик
С уважением, Мирали
Московский Астроклуб

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 066
  • Благодарностей: 762
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Галактики
« Ответ #11711 : 01 Окт 2019 [19:12:01] »
Кстати о балансе цвета. Хотя споры об этом не смолкают, заявлю себя как сторонника того, что он таки очень субъективен. Как пример - NGC1055 на вышеуказанном снимке должна быть синеватой, а не желтой. Но как по мне так красивее получается
Так она вроде и должна быть желтой. Сферическая компонента спиралей - это же старые звезды.
Да и показатель цвета у нее в желтизну явно: B=11.400, V=10.590
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн БорисЕ

  • ****
  • Сообщений: 408
  • Благодарностей: 407
  • Astromania
    • Instagram: astromania_info
    • Сообщения от БорисЕ
    • Astromania
Re: Галактики
« Ответ #11712 : 02 Окт 2019 [11:15:11] »
Кстати о балансе цвета. Хотя споры об этом не смолкают, заявлю себя как сторонника того, что он таки очень субъективен. Как пример - NGC1055 на вышеуказанном снимке должна быть синеватой, а не желтой. Но как по мне так красивее получается
Так она вроде и должна быть желтой. Сферическая компонента спиралей - это же старые звезды.
Да и показатель цвета у нее в желтизну явно: B=11.400, V=10.590

Не уверен про объективную сторону дела, но многие референсы используют синеву. В любом случае, это как нельзя лучше иллюстрирует возможности творчества в части вариаций цветов.

Gendler
APOD 2014
VLT
APOD 2010





Борис, спасибо за серьезный ответ на абсолютно шуточное замечание! Просто очень очень люблю эти две галактики, особенно смайлик
С уважением, Мирали
О, интересно, нужно будет тоже как-нибудь в живую посмотреть!

Коллеги, а кто пользовался в Pixe  photometric color calibration? Насколько корректно отрабатывает?
С корректностью как раз мы тут выше разбираемся - с ней больше вопросов, чем ответов :)
Модели photometric color calibration - это поиск баланса белого на основе заданного референса белого и известных показателей цвета звезд в поле кадра. И получающийся результат сильно зависит от того, что указать в качестве референса белого.  На сайте PixInsight есть хороший мануал с иллюстрациями.

Я лично поступаю так:
1) делаю ColorCalibration
2) делаю несколько вариантов PCC с разными White References
3) выбираю, что больше нравится
« Последнее редактирование: 02 Окт 2019 [11:57:21] от БорисЕ »
Удаленная обсерватория в Краснодарском крае: Newton320/4.5|EQ8|QHY600m|ASAх0.95 3"|Ivan7enych FW/OAG|SX Lodestar X2|Baader LRGBHaOiiiSii 2"

А также: FSQ106|HEQ5|Atik383Lm|AtikEWF2|Baader LRGBHaOiiiSii 36|ASI120mm|MicroTouch, STF Mirage 8|EQ6|QHY5III462c, SW100+Coronado PST, AstroTrac TT320X|Canon 450Da, SW Retrac 12" SynScan, Canon IS 15x50 и др.

Оффлайн smol69

  • *****
  • Сообщений: 1 359
  • Благодарностей: 664
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от smol69
Re: Галактики
« Ответ #11713 : 02 Окт 2019 [11:52:10] »


 Спасибо за развернутый ответ, Борис!
WO apo132, WO GT-81, Newton 245/3.5, EM-400, Paramount MYT, ZWO 290 mini , QHY600L, FSQ106
QHY533M

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 066
  • Благодарностей: 762
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Галактики
« Ответ #11714 : 02 Окт 2019 [12:15:48] »
Не уверен про объективную сторону дела, но многие референсы используют синеву.
В первом же референсе (у Гендлера) яркая звезда в правом нижнем углу - белая с синеватым ореолом. А в реальности эта звезда - красный гигант класса К0 с индеком цвета 1.12. Это разве "референсы"?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Иван Сидоренко

  • *****
  • Сообщений: 2 127
  • Благодарностей: 215
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Re: Галактики
« Ответ #11715 : 02 Окт 2019 [15:02:18] »
Не уверен про объективную сторону дела, но многие референсы используют синеву.
В первом же референсе (у Гендлера) яркая звезда в правом нижнем углу - белая с синеватым ореолом. А в реальности эта звезда - красный гигант класса К0 с индеком цвета 1.12. Это разве "референсы"?

а в чем проблема Вам самому снять подобное  и сделать звезду красной?

зы.что то  с вашей стороны наставления стали напрягать последнее время
Утром я ни чё не делаю,после обеда я заканчиваю начатое утром,а вечером я отдыхаю!

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Галактики
« Ответ #11716 : 02 Окт 2019 [16:00:49] »
Не знаю, насколько корректно работает photometric color calibration в Пиксе, но есть отдельная программа eXcalibrator, которой загружаешь свои R, G и B каналы, кадр с WCS (можно любой из них же) и она определяет коэффициенты для сведения RGB по куче звезд из разных каталогов. Получается очень хорошо. Т.е. человеческая ошибка по максимуму исключена.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #11717 : 02 Окт 2019 [16:13:25] »
Не знаю, насколько корректно работает photometric color calibration в Пиксе, но есть отдельная программа eXcalibrator, которой загружаешь свои R, G и B каналы, кадр с WCS (можно любой из них же) и она определяет коэффициенты для сведения RGB по куче звезд из разных каталогов. Получается очень хорошо. Т.е. человеческая ошибка по максимуму исключена.
Алгоритм тот же. Причём и там, и там, предлагается выбрать из какой базы звёзд брать данные. Результат разнится.
eXcalibrator'ом сводил цвета разных шаровиков на этом коллаже, например:



То есть где важно было одинаковый эталонный цвет получить.
И да, помню, что шарики эти старые и звёзды там, преимущественно, жёлтые. Но постоянно подмывало охладить этот огонь, сдвинуть ББ левее :)
モ - mo

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 730
  • Благодарностей: 1183
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Галактики
« Ответ #11718 : 02 Окт 2019 [16:14:46] »
зы.что то  с вашей стороны наставления стали напрягать последнее время
Ну, слушайте, хорошо, что есть критики, которые могут указать на то, что упустил при обработке. Глаз сильно замыливается, и куча деталей просто остается незамеченной. Главное, чтобы критика была справедливой, а не просто была самоцелью повысить свое эго вследствии бессилия сделать что-либо самому. Diant всегда выступал по существу вопроса и заподозрить его в некомпетентности никаких оснований нет.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2019 [16:37:32] от Forte »
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 360
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Галактики
« Ответ #11719 : 02 Окт 2019 [16:40:57] »
Кстати о балансе цвета. Хотя споры об этом не смолкают, заявлю себя как сторонника того, что он таки очень субъективен. Как пример - NGC1055 на вышеуказанном снимке должна быть синеватой, а не желтой. Но как по мне так красивее получается ::)

 Коллеги, а кто пользовался в Pixe  photometric color calibration? Насколько корректно отрабатывает?

Мне очень понравилось. Сразу цвет звёзд приводится к вполне годному. Подкупает, что это фактически развитие методики G2V калибровки, только используется гораздо больше звёзд..
« Последнее редактирование: 02 Окт 2019 [16:59:42] от Дмитрий Маколкин »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak