A A A A Автор Тема: Метеорит Озерки (Липецкая область)  (Прочитано 83664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #640 : 05 Июл 2018 [14:45:31] »
Цитата
если прикидывать угол 85 градусов и высоту 25 км, то этот гипотетический чемодан мог улететь  вперед на пару километров, до середины фиолетового поля

Ты упускаешь одно - что обломки массой те же 600 грамм, которые находили ребята из УРФУ (кстати где места этих возможных копов?) - тоже летели с теми же скоростями и под тем же углом после дробления но с разлетом. Поэтому при высоте 25км и угле в 85 градусов получается, что 2,17 км это разница между обломком, который упадет с этой высоты вертикально вниз (видимо вообще легким) и промчится по прямой. Поэтому эту цифру нельзя считать расстоянием между головной частью метеоритного поля и мифической головы. Меньше гораздо должно быть и вряд ли обломок полетел в это поле... слишком далековато. Вот кстати подборка примеров типичных компактных метеоритных полей...
« Последнее редактирование: 05 Июл 2018 [14:53:27] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #641 : 05 Июл 2018 [14:55:49] »
(кстати где места этих возможных копов?)
я там кучу красных точек натыкал

в принципе согласен, тогда речная долина пожалуй крайний предел, а по приведенным примерам и того меньше, если в качестве примера взять Henbury - то 200 -300 метров за лесополосой, наша сторона речной долины- подсолнуховое поле, но туда заглянул хоть на час думаю каждый третий поисковик..., хотя так как "наше " поле конечно не проочесывали

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #642 : 05 Июл 2018 [15:01:39] »
Цитата
я там кучу красных точек натыкал
в принципе согласен, тогда речная долина пожалуй крайний предел, а по приведенным примерам и того меньше.

Красное -ничего не дает. Точки есть, а масса неизвестна. Этих "пиковых" образцов наверное будет 2-3 и обчелся. А точек красных у тебя около 10-ти. Требуется получить представление распределения именно по массам в том числе и построить диаграмму в которой не только место обнаружения метеорита указано но и кружок скажем масштабным размером указывает на массивность образца. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #643 : 05 Июл 2018 [15:07:46] »
в конце июля будет метеоритная конференция в мск, уверен что информация по  собранным массам головы там будет озвучена, как и координаты.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #644 : 05 Июл 2018 [15:11:52] »
Ясно.... а на неё можно пройти со стороны без какого-либо пропуска/приглашения?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Michail

  • ****
  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 22
  • 42
    • Сообщения от Michail
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #645 : 05 Июл 2018 [15:15:47] »
вряд ли, может трансляция будет... 
http://metsoc81-moscow.ru/ru/


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #646 : 05 Июл 2018 [15:28:15] »
Забавно. Жаль, что язык конференции -английский и видимо все доклады и общение тоже. И променада потом на целую неделю.... торжественные ужины, поздравления, поездки по Москве и регионам и прочее все. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #647 : 05 Июл 2018 [15:39:35] »
Срослось - зеленая линия.
Проекция "конца взрыва" - цифра 2 около зеленой линии (азимут Лужны).
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #648 : 05 Июл 2018 [15:57:29] »
Оказывается ужЕ всё . Я только вчера "вошёл в цивилизацию" . Был не в курсе дел . Всё ухе (укр) найдено до нас . И много образцов нашли ! Значит можно не суетиться .  Опубликую ещё одно фото . Я его "прятал" так как снимок показался бедным . И плюс не с фиксированного места ( где все другие ) . У багажника авто , достав оттуда ф/аппарат . Это первый снимок ( через 15 секунд после вспышки ).

Для обработки снимка словесно опишите в каком месте стояли (с ошибкой полметра) у автомобиля (темного цвета авто на вашем снимке приготовленный для заливки масла). У левого края, у правого, у дверки, у колеса...
Надеюсь машина с места не сдвигалась.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Онлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #649 : 05 Июл 2018 [16:29:17] »
Было некое волнение , так как такое событие фиксировал впервые . И почему-то был уверен в выпадении метеорита . Схватил фотоап. в  правом углу багажника и тут же сделал первый снимок .Т.е.  стоял сзади у правого края . Мне вот интересно , когда появятся первые продавцы "воздуха" ?  :)   Обменял бы Озерок на палласит Сеймчан .
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #650 : 05 Июл 2018 [16:42:51] »
Еще вполне можно искать, народ находит!

Онлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #651 : 05 Июл 2018 [16:48:53] »
Вспомнил классику :  Народ по полям разбежался . Метеориты ищет .     Свои метеориты , заметьте .  Свои !!!   :P
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн Виктор Майский

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Майский
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #652 : 05 Июл 2018 [18:04:01] »
Я надеюсь, вы не думаете, что фрагмент ЧМ летел по красной линии на картинке? Это просто подчеркивание сдвига.

Почему нет? В статье http://www.meteorite-recon.com/home/meteorite-documentaries/chelyabinsk-superbolide/p6 есть траектории для фрагментов разных масс.
В цифрах:
фрагмент 10 г, снос 7,9 км
фрагмент 10 кг, снос 2,4 км
фрагмент 600 кг, снос 0,95 км

Можно попытаться приложить эти значения к данной ситуации.

В Липецке в июне преимущественные ветры - западные: https://global-weather.ru/archive/lipeczk/june И в данный день у земли ветер был западный.
Поэтому, если предположить, что ветер на высоте был такой же силы как в Челябинске в 2013-м, то основной фрагмент может лежать на несколько км к северо-западу от поля где были сделаны находки малых фрагментов. Т.е. ближе к Озеркам, и метеорит не зря так собираются назвать :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #653 : 05 Июл 2018 [18:10:20] »
Цитата
Поэтому, если предположить, что ветер на высоте был такой же силы как в Челябинске в 2013-м, то основной фрагмент может лежать на несколько км к северо-западу от поля где были сделаны находки малых фрагментов. Т.е. ближе к Озеркам, и метеорит не зря так собираются назвать :)

Угол падения принципиально отличается. Поэтому снос не такой большой из-за более высокой скорости и меньшей остаточной дистанции. Там упасть с высоты 25 км потребуется мало времени....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Виктор Майский

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Виктор Майский
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #654 : 05 Июл 2018 [18:24:23] »
Угол падения принципиально отличается. Поэтому снос не такой большой из-за более высокой скорости и меньшей остаточной дистанции. Там упасть с высоты 25 км потребуется мало времени....

Если мы говорим о мелких фрагментах, то после области задержки их скорость очень быстро падает до дозвуковой, и дальше происходит свободное падение по траектории, которая мало зависит от первоначального угла падения и скорости основного тела.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2018 [18:34:16] от Виктор Майский »

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #655 : 05 Июл 2018 [18:54:15] »
Если мы говорим о мелких фрагментах, то после области задержки их скорость очень быстро падает до дозвуковой, и дальше происходит свободное падение по траектории, которая мало зависит от первоначального угла падения и скорости основного тела.

А по факту фрагменты от грубо 50г до 500г  разбросаны на расстоянии 1-1,5км друг от друга , но - в неправильном направлении. Можно какой-то условный центр выделить где крупняка больше. То есть , воздействие ветра тоже не особенно много обьясняет.Вывод - рано рисовать эллипс. 

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 086
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #656 : 05 Июл 2018 [19:02:17] »
Вроде бы на Конференции можно быть бесплатным вольнослушателем, но надо записываться в список. Телефон для записи: 8-495-939-70-70.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #657 : 05 Июл 2018 [19:03:26] »
Не может ли быть так, что 2 эпизода дробления могут родить некий эллипс рассеивания в виде восьмерки с 2-мя концентрациями обломков.... ну и плюс голову? А мы пока обнаружили первый эллипс. Или тут явно одно дробление наложилось на другое из-за крутого угла падения и никак иначе?
« Последнее редактирование: 05 Июл 2018 [19:09:22] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #658 : 05 Июл 2018 [19:21:34] »
Михаил, "о восьмерке" я выше пытался думать, потом временно оставил эту мысль из-за размеров фрагментов. Как бы там не дробилось и как бы не падало, эллипс в принципе один на такой малой площади. Сто какашек в один унитаз  :D
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Метеорит Озерки (Липецкая область)
« Ответ #659 : 05 Июл 2018 [20:15:12] »
Ясно. Кто-нибудь, кто с находками пробовал определить среднюю плотность метеорита вытеснительным способом?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.