Человечество не способно понять инопланетян

[alena_korf]

что в случае отсутствия хомосапиенсов следующий кандидат на высокоразвитую цивилизацию - именно дельфины.

у дельфинов нет манипуляторов, так что создать цивилизацию они не смогут.

[sharp]

у дельфинов нет манипуляторов

Отрастят.

[alena_korf]

Отрастят.

за счет чего? да и среда в которой они обитают не способствует.
вот ктульхи - совсем другое дело.

[sharp]

за счет чего? да и среда в которой они обитают не способствует.

За счет того же, за счет чего ранее отрастили плавники: эволюция.

вот ктульхи - совсем другое дело.

Кто?

[alena_korf]

За счет того же, за счет чего ранее отрастили плавники: эволюция.

ну так они отрастили плавники для жизни в водной среде, обратное превращение плавников в конечности им без надобности.

Кто?

всякие головоногие

[sharp]

ну так они отрастили плавники для жизни в водной среде, обратное превращение плавников в конечности им без надобности.

Так вдруг обратно засобираются?

всякие головоногие

Эти разумом пока что не вышли...

[mbrane]

Да,было бы интересно глянуть на человека, сформировавшегося на океанической планете. У него точно не будет речи, общение будет похоже на общение китов или дельфинов. Поэтому с таким инопланетянином мы не сможем общаться.

ыыыыыыыыыыы... Школоло ... Был такой ученый муж в 40-е  годы - звали иво Шеннон  - он ответил (сформулировав изестную формулу) на возможности цивилизации дельфинов...

[alena_korf]

Так вдруг обратно засобираются?

ну так то будут уже не дельфины.

Эти разумом пока что не вышли...

да что вы? на самом деле это весьма умные существа. "приматы моря"
https://www.nkj.ru/archive/articles/18343/
https://www.nkj.ru/news/26802/
им бы на сушу как-то выйти...

[sharp]

да что вы? на самом деле это весьма умные существа. "приматы моря"

От "весьма умных" до "приматов моря" все же далековато, популяризаторы склонны давать большие авансы интеллектуальным способностям изучаемых животных...
За 500 млн лет может и сумеют поумнеть. Как раз к тому времени когда нужно будет готовить эвакуацию с этой планеты

им бы на сушу как-то выйти...

Без скелета или твердой оболочки проблемно.

[alena_korf]

Без скелета или твердой оболочки проблемно.

это да

[hummer h3]

У человечества должен быть заранее запасенный список вопросов к гостям, только не совсем понятно, что именно надо узнавать у них в первую очередь.
Что такое гравитация, что такое инерция...а еще что?

[alena_korf]

У человечества должен быть заранее запасенный список вопросов к гостям, только не совсем понятно, что именно надо узнавать у них в первую очередь.
Что такое гравитация, что такое инерция...а еще что?

по физике мы от них ничего нового не узнаем.
надо ставить вопросы по их биологии, социологии и психологии.

[hummer h3]

по физике мы от них ничего нового не узнаем.

Даа? А тогда почему не можем слетать к ним сами, а они могут к нам?

[alena_korf]

А тогда почему не можем слетать к ним сами, а они могут к нам?

а кто сказал что они могут? а если и могут, то только за счет известных нам физических принципов. мы тоже знаем, как построить термоядерный звездолет, но не можем из-за несовершенства техники и экономических проблем. на сам-то физический принцип нам вполне ясен.

[sharp]

а кто сказал что они могут? а если и могут, то только за счет известных нам физических принципов. мы тоже знаем, как построить термоядерный звездолет, но не можем из-за несовершенства техники и экономических проблем. на сам-то физический принцип нам вполне ясен.

Ну по большому счету даже на базе известных принципов может быть крайне много еще не открытого: в материаловедении например. По большому счету почти все инженерные проблемы современности упираются в отсутствие или крайнюю редкость материалов с нужными характеристиками; это решают созданием композитных материалов, однако эта область сырая и развивается отчасти по наитию. У межзвездных перелетчиков с этим все должно быть значительно лучше, чем у нас - а значит придется делиться

[hummer h3]

если и могут, то только за счет известных нам физических принципов.

На известных физических принципах перемещение по Вселенной слишком медленное. Световая скорость не годится даже для перемещения внутри нашей галактики.
Для свободного сообщения во Вселенной  нужны скорости, в тысячи раз превосходящие скорость света.
Поэтому корабль, на котором к нам прилетят будет мягко говоря непонятным для нас,(только вы его сможете понять)

[ivanij]

Останется только добавить, что вряд ли на планете с повышенным содержанием кислорода возникнет жизнь. Своего рода антропный принцип в планетных масштабах.

в таки удивитесь но такая планета существовала - в солнечной планете она по номером три где-то в районе Карбона...

 Это само собой. Тем не менее, в каменноугольном периоде процент кислорода в атмосфере не поднимался выше 35, в то время, как в цитируемом мною посте говориться, аж о 50%. Такого в истории Земли вроде бы никогда не было.
 Впрочем вопрос надо рассматривать, по видимому, "в динамике". От некоторых начальных условий, которые для Земной атмосферы, как известно, нулевые, и смотреть как меняется содержание кислорода в зависимости от времени от одной эпохи к другой. 

[alena_korf]

Ну по большому счету даже на базе известных принципов может быть крайне много еще не открытого: в материаловедении например. По большому счету почти все инженерные проблемы современности упираются в отсутствие или крайнюю редкость материалов с нужными характеристиками; это решают созданием композитных материалов, однако эта область сырая и развивается отчасти по наитию.

ну это да. материалы, электроника и т.д. конечно будут совершеннее. но сам принцип термоядерного звездолета нам знаком и никаких "новых физических принципов"  у пришельцев, разумеется, не будет.

На известных физических принципах перемещение по Вселенной слишком медленное.

других принципов в нашу Вселенную не завезли.

Световая скорость не годится даже для перемещения внутри нашей галактики.

0,1 световой с лихвой хватит для практических межзвездных полетов.

Для свободного сообщения во Вселенной  нужны скорости, в тысячи раз превосходящие скорость света.

что невозможно в принципе.  законы природы запрещают.

Поэтому корабль, на котором к нам прилетят будет мягко говоря непонятным для нас,(только вы его сможете понять)

еще раз: любой корабль будет нам понятен.  да, он будет совершеннее по материалам, электронике и т.д., но никаких неизвестных принципов в нем не будет, так неизвестных нам физических принципов просто нет в нашей Вселенной.
скорее всего это будет термоядерный  корабль, каковые принципы нам хорошо известны.

[hummer h3]

0,1 световой с лихвой хватит для практических межзвездных полетов.

И сколько вы будете лететь на таком звездолете например до Полярной звезды?Или до центра нашей галактики(его изучение  - важная часть современной науки)

[sharp]

И сколько вы будете лететь на таком звездолете например до Полярной звезды?Или до центра нашей галактики(его изучение  - важная часть современной науки)

Для начала слетать хотя бы к Проксиме было б неплохо. 0.1с кстати многовато, 0.01-0.03с куда более технически реалистичны.
Лететь конечно долго, но другого способа перемещения природа для вас не придумала. Максимум чего можно попытаться достичь - это замедления времени для корабля. Скажем, при полете на 4 св.года для вас пройдет всего год. Но в окружающем мире все равно натикают честные 4 года.