A A A A Автор Тема: Человечество не способно понять инопланетян  (Прочитано 19054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
теории хаоса
Которую вы так и не изучили до конца, так как по-прежнему не знакомы с понятием "аттрактор".

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Если планеты примерно одинаковы по своим условиям, то эволюция будет развивать организм по одинаковому алгоритму.
во-первых "примерно одинаковые условия" на практие будут весьма существенно отличаться по сотням параметров.
во-вторых даже при одинаковых стартовых условиях, процесс эволюции случаен (вернее на него влияет множество принципиально не поддающихся просчету случайных факторов) и из-за накопления точек бифуркации эволюционные сценарии будут расходится все сильнее с течением времени.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Которую вы так и не изучили до конца, так как по-прежнему не знакомы с понятием "аттрактор".
знакома я, знакома, не переживайте.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
знакома я, знакома, не переживайте.
Значит оно у вас в пассивном словарном запасе :) Поскольку понимание теории хаоса у вас извращенное.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Если планеты примерно одинаковы по своим условиям, то эволюция будет развивать организм по одинаковому алгоритму.
во-первых "примерно одинаковые условия" на практие будут весьма существенно отличаться по сотням параметров.
во-вторых даже при одинаковых стартовых условиях, процесс эволюции случаен (вернее на него влияет множество принципиально не поддающихся просчету случайных факторов) и из-за накопления точек бифуркации эволюционные сценарии будут расходится все сильнее с течением времени.
Ваша точка зрения понятна.
А  мне кажется, что незначительные отличия условий не вызовут сильного расхождения путей эволюции. Для того, чтобы жизнь на планете доросла от простейшего до человека достаточно Солнца,воды и кислорода. А вот если жизнь зародится в мире, где нет кислорода, солнечного света, или воды, то там путь эволюции будет совершенно другим.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Может быть они намного глубже понимают устройство материи, гравитацию, физические законы и не смогут понять нашу терминологию.
Если глубже понимают, то должны смочь :) Законы физики-то одни и те же.
Не все так просто. Может быть они считают другими формулами, учитывая неизвестные нам взаимодействия, которые мы не можем увидеть из за примитивных приборов(в сравнении с их)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Поскольку понимание теории хаоса у вас извращенное.
нормальное у меня понимание.
события эволюционного процесса, разумеется, будут случайными, но так же существуют и аттракторы, то есть конвергентные адаптации, о которых я уже говорила выше. но это ни коим образом не создаст одинакового эволюционного сценария и тем более не приведет к появлению чего-то человекоподобного.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
А  мне кажется, что незначительные отличия условий не вызовут сильного расхождения путей эволюции.
не правильно вам кажется.
дело в том, что на Земле условия менялись весьма существенно, что влияло на процесс эволюции. на другой планете условия тоже будут менятся с течением времени, но, разумеется, не так как на Земле. это же надо учитывать миллионы факторов начиная от троппов и ипактов и кончая минеральным составом воды.
вероятность идеального совпадения просто исчезающе ничтожна.

Для того, чтобы жизнь на планете доросла от простейшего до человека достаточно Солнца,воды и кислорода.
вы очень глубоко заблуждаетесь.  этого не достаточно.

А вот если жизнь зародится в мире, где нет кислорода, солнечного света, или воды, то там путь эволюции будет совершенно другим.
так и у нас жизнь зародилась в среде без кислорода. кислород биосфера сама себе создала.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
события эволюционного процесса, разумеется, будут случайными
Нет нет, у эволюции есть алгоритм, по которому она строит организмы. Он называется "Золотое сечение".По нему эволюция построила все живые организмы.
Погуглите :Золотое сечение в природе(если вы конечно,не писатель,а читатель))
« Последнее редактирование: 23 Мая 2018 [16:43:50] от Гидроцефал »

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Если глубже понимают, то должны смочь  Законы физики-то одни и те же.
да-да... И законы лингвистики видимо тоже...

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
"Золотое сечение".По нему эволюция построила все живые организмы.
и что? и какой нибудь ктульх с Глизе будет построен  в пропорциях "золотого сечения". вот только похожим на человека он от этого не станет.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
если вы конечно,не писатель,а читатель)
вообще-то - писатель. причем в прямом смысле :)
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
события эволюционного процесса, разумеется, будут случайными, но так же существуют и аттракторы, то есть конвергентные адаптации, о которых я уже говорила выше. но это ни коим образом не создаст одинакового эволюционного сценария и тем более не приведет к появлению чего-то человекоподобного.
Разные эволюционные события просто будут в известной мере вести к одним и тем же аттракторам.
"Человекоподобность" на самом деле не совсем точный термин: сам человек попросту является реализацией группы универсальных аттракторов.
Конечно, при определенных обстоятельствах и динозавры могли бы выжить и стать разумными. Тогда мы были бы рептилоидами и спорили бы на астрофоруме о рептилоподобии инопланетян ;D

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Конечно, при определенных обстоятельствах и динозавры могли бы выжить и стать разумными. Тогда мы были бы рептилоидами и спорили бы на астрофоруме о рептилоподобии инопланетян
Сейчас часто можно услышать, что человек прилетел на Землю с более старых планет, а на Земле к моменту его прилета эволюция дошла только до приматов.
Поэтому до сих пор не могут найти на 100% достоверное переходное звено между приматами и человеком. Его просто нет.
До момента, когда приматы должны эволюционируют в homo sapiens  нужно ждать еще миллионы лет

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Разные эволюционные события просто будут в известной мере вести к одним и тем же аттракторам.
Этот аттрактор  - Золотое сечение.
По нему строится не только пропорция тел всех организмов, но и их биоритмы,внутренние органы и тд.
Поэтому эволюция на разных планетах будет иметь общие внешние признаки, как вы правильно заметили.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Сейчас часто можно услышать, что человек прилетел на Землю с более старых планет
Щас можно слышать и что Земля плоская. Нужно просто грамотно выбирать, кого слушаете)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Разные эволюционные события просто будут в известной мере вести к одним и тем же аттракторам.
не совсем так.
надо смотреть какие адаптации возникали независимо у разных типов. вот эти, очевидно, детерминированы. как то: нервная система, зрение.
а какие возникли однократно и у других типов/классов не встречаются. они не детерминированы и возникли случайно, не имя шансов повториться. как-то: хорда, млекопитание и т.д.

сам человек попросту является реализацией группы универсальных аттракторов.
это каких же?

Конечно, при определенных обстоятельствах и динозавры могли бы выжить и стать разумными.
разумеется. не было бы импакта они, скорее всего, существовали бы до сих пор (конечно другие виды, чем 65 миллионов лет назад) и вероятно породили бы разумный вид.

Поэтому до сих пор не могут найти на 100% достоверное переходное звено между приматами и человеком. Его просто нет.
это не более чем  байка
http://www.youtube.com/watch?v=lDntvFgY8gI#

Этот аттрактор  - Золотое сечение.
По нему строится не только пропорция тел всех организмов, но и их биоритмы,внутренние органы и тд.
Поэтому эволюция на разных планетах будет иметь общие внешние признаки, как вы правильно заметили.
строение тела по пропорциям золотого сечения не означает похожесть внешних признаков.

Щас можно слышать и что Земля плоская. Нужно просто грамотно выбирать, кого слушаете)
вот это верно.
а то развилось фриков, смущающих юные умы.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Интересно, а с чего бы вы начали общение с гостями, которые видят в том же спектре, что мы и не обладают речью?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
это каких же?
Ну та же цефализация, обязательность внутреннего скелета для крупного наземного животного, оптимум строения опорно-двигательного аппарата для перемещений по суше.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Ну та же цефализация, обязательность внутреннего скелета для крупного наземного животного, оптимум строения опорно-двигательного аппарата для перемещений по суше.
это да, совершенно верно. только вот все это может реализоваться совсем в другой форме нежели человек.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество