A A A A Автор Тема: Человечество не способно понять инопланетян  (Прочитано 19039 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Однако это соотношение меняется, если поставить ограничение на размер. А способность к интеллекту и развитию разума определенным образом зависит от того, сколько нейронов и связей влазит в голову... Какие бы не были условия среды, разумное существо вряд ли может быть размером с муравья или даже со шмеля.
но ничего не мешает достаточно крупному существу обладать 6+ конечностями.
у членистоногих ограничение на размер идет из-за отсутствия легких и из-за экзоскелета.
а если допустим на сушу вылезло что-то спрутообразное, какой-то ктульх с 10-конечностями, внутренним скелетом(который может развиться, например, из "провалившейся" в тело раковины) и легкими (развившимися из какой-либо структуры) и этот тип стал доминирующим на суше, дав начало множеству классов, то  в конце концов получим разумный вид таких ктульхов.
и это лишь один из огромного множества возможных сценариев.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
а если допустим на сушу вылезло что-то спрутообразное, какой-то ктульх с 10-конечностями, внутренним скелетом(который может развиться, например, из "провалившейся" в тело раковины)
Интересно, каким образом экзоскелет внезапно уйдет внутрь тела? Есть ли хоть один живой пример подобного на Земле?

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Бесполезно прогнозировать эволюцию. Можно только примерно надеяться, что на планетах ,климат и условия которых близки к земным, ход эволюции будет таким же.
Никто не знает, почему эволюция наградила мухоловку таким количеством ног, ей хватило бы и меньше:
« Последнее редактирование: 23 Мая 2018 [15:15:14] от Гидроцефал »

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
А могут быть и такими:
Разными, любыми.


Бесполезно прогнозировать эволюцию.
Особенно земными картинками разновидностей мира фауны земного происхождения.  ;D

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Вам модераторы ещё не сделали замечание по картинкам?  :D Ждите. Сделают.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Что естественно - не безобразно.
Обитатель нашей планеты:

А куда ведет эволюция на других планетах, остается только догадываться

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
По-моему, тема ушла от сути, заявленной в названии.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Вы правы.
Наверное,  можно рассчитывать на контакт только с гостями из Землеподобных миров, в которых путь эволюции был таким же. Они точно должны обладать речью, поскольку у них должны быть легкие.
Но сколько таких цивилизаций во Вселенной?И является ли наша  углеродная форма жизни основной во Вселенной?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Наверное,  можно рассчитывать на контакт только с гостями из Землеподобных миров, в которых путь эволюции был таким же. Они точно должны обладать речью, поскольку у них должны быть легкие.
Если первые контакты состоятся посредством радиосвязи, тут в общем-то неважно у кого какие природные средства коммуникации. Общение может идти в виде закодированного текста на языке-посреднике.

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 56
  • GrimGermanishGenius
    • Сообщения от Kaiserfrogling
Мы вполне можем создать робота, который будет достаточно точно копировать кошачью систему сигналов.
Могло, но до сих пор почему-то не захотело.
С научной, культурной или экономической точки зрения кошки и собаки бы нам ничего интересного не  рассказали.
А для повседневного общения робот был бы слишком дорог

И хорошо если разрыв между нами и ними будет как между кошками или собаками - создать робота способного общаться с муравьями или пчелами мы не сможем 
В юности Платон встретил некого философа утверждавшего "Я не вижу богов - значит их нет!". Платон ответил "А я не вижу того что у меня за спиной! Получается этого тоже нет?". Потом повернулся к собеседнику спиной и сказал "А теперь я не вижу и тебя!"

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
И хорошо если разрыв между нами и ними будет как между кошками или собаками - создать робота способного общаться с муравьями или пчелами мы не сможем 
Некоторая техническая сложность имеется, но по сути что вы видите невыполнимого? Пчелы например общаются друг с другом языком тела, этот язык даже неплохо изучен.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Интересно, каким образом экзоскелет внезапно уйдет внутрь тела? Есть ли хоть один живой пример подобного на Земле?
конечно есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кость_каракатицы

Наверное,  можно рассчитывать на контакт только с гостями из Землеподобных миров, в которых путь эволюции был таким же.
еще раз: путь эволюции не может быть  одинаковым в разных мирах

Они точно должны обладать речью, поскольку у них должны быть легкие.
легкие это еще не речь. вот нет связок например и никакой речи. допустим легкие открываются через отверстия в теле и модулировать воздух нет возможности
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Если первые контакты состоятся посредством радиосвязи, тут в общем-то неважно у кого какие природные средства коммуникации. Общение может идти в виде закодированного текста на языке-посреднике.
верно.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
Если первые контакты состоятся посредством радиосвязи, тут в общем-то неважно у кого какие природные средства коммуникации. Общение может идти в виде закодированного текста на языке-посреднике.
Только надо заранее выяснить точки соприкосновения.
Может быть они намного глубже понимают устройство материи, гравитацию, физические законы и не смогут понять нашу терминологию.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
еще раз: путь эволюции не может быть  одинаковым в разных мирах
Но может быть конвергентным в достаточной степени чтобы было значительное сходство строения тел и органов чувств.

Оффлайн hummer h3Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от hummer h3
еще раз: путь эволюции не может быть  одинаковым в разных мирах
Еще два: откуда такая уверенность?
Если планеты примерно одинаковы по своим условиям, то эволюция будет развивать организм по одинаковому алгоритму.(с небольшими отличиями)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Только надо заранее выяснить точки соприкосновения.
математика
Может быть они намного глубже понимают устройство материи, гравитацию, физические законы
что значит "глубже"? глубже того что мы знаем понимать просто некуда.

и не смогут понять нашу терминологию.
разумеется, понять терминологию они не смогут.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Еще два: откуда такая уверенность?
из понимания эволюционных зкаонов, статфизики и теории хаоса.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 457
  • Благодарностей: 592
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Никто не знает, почему эволюция наградила мухоловку таким количеством ног, ей хватило бы и меньше
Отучайтесь говорить за всех. У членистоногих исходно на каждом сегменте тела должно быть по паре конечностей - это лежит в основе архитектуры их морфогенеза. А вот уже дальше эти пары конечностей в разных сегментах могут дифференцироваться в разные специализированные приспособления или вовсе редуцироваться. Так что ноги многоножек - это просто сохранившийся эволюционно-примитивный признак.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Может быть они намного глубже понимают устройство материи, гравитацию, физические законы и не смогут понять нашу терминологию.
Если глубже понимают, то должны смочь :) Законы физики-то одни и те же.