Cмысл колонизации космоса

[cybertron]

Причины по которым люди должны начать создавать поселения вне земли (назовем их колонии):
     1) Обеспечить выживание человечества как вида. Астероиды уже уничтожали виды на Земле, супервулканы взрывались - и это случится снова - рано или поздно.
         Лучше быть готовым заранее.
     2) Создание колоний в космосе - не важно где (на Марсе, Луне, Меркурии) даст толчок развитию космическим технологиям. Повявится возможность летать по всей солнечной системе - что даст доступ к грандиозным ресурсам всей солнечной системы. Потомки будут с недоумением читать доклады Римского клуба об истощении ресурсов. Какое истощение когда энергии море - только успевай строй солнечные электростанции - ресурсов море - миллионы тонн в поясе астероидов.
     3) Земля избавится от тенденции к изоляционизму. Если не начать колонизацию космоса сейчас - то и через сто лет будут считать что нечего человеку в космосе делать  - и дело закончится как с полинезийцами или японцами - жили себе счастливо варясь в собственном соку - пока с изумлением не увидели чужие линкоры возле своих берегов.
   

[николай теллалов]

Пройдут годы, колония-поселение будет расти и развиваться, появятся новые ее жители, которые уже не будут землянами по сути.


 Постепенно их подконтрольность Земле станет им же в тягость,


P.S. А подконтрольность Земле у такой космической колонии все равно будет, в любом случае - иначе никак не получится.

Что тут плохого?

Зачем нужна подконтрольность?

Почему без подконтрольности "ничего не получится"?

(до заселения ССистемы, думаю, не стоит строить звездолеты расселения, разумнее попробовать получатся ли автоматические зонды; спешить лучше медленно)

[Rattus]

Вашей версии ответа на вопрос "в чем смысл колонизации" там нет.

Потому что он был в части обсуждения до отщепления этой ветки в отдельную тему.
Прежде чем следить за действиями других, хорошо бы научиться следить за собственной памятью и вниманием.

Чем больше изолированных популяций, тем выше вероятность, что возможное вымирание коснется не только лишь всех из них.

Разнообразие в пределах одной большой популяции даёт ровно такой же эффект: что пнём об сову, что совой об пень.

Понимаете, колонизация - это чисто наземный термин. Он не применим за пределами Земли.

Создаётся впечатление, что эта простая истина просто выше понимания некоторой части тутошних обитателей: о том, что на астрономических масштабах пространства и геологических - времени к любым саморегулирующимся системам могут быть применимы только общие закономерности биологической эволюции. Что единственной хоть сколь-нибудь адекватной моделью расселения за пределы земных местообитаний может быть разве что расселение спорообразующих бактерий и грибов.

Копошащиеся в трупе опарыши выглядят таким образом куда менее отвратительно, чем сидящие в комфортных обогреваемых пресвятой углеводородицей городах диванные кАлонизаторы, разводящие зловонный волюнтаризм на форумных просторах. Мистер Маск, к примеру, его тоже разводит, но при этом он хотя бы сумел организовать R&D вполне практичного носителя...

[sharp]

Что единственной хоть сколь-нибудь адекватной моделью расселения за пределы земных местообитаний может быть разве что расселение спорообразующих бактерий и грибов.

Некоторое время назад вы, однако, активно защищали идею слипершипа с "сериальным гипобиозом". У вас точка зрения от настроения разворачивается на 180 градусов?

[Rattus]

Некоторое время назад вы, однако, активно защищали идею слипершипа с "сериальным гипобиозом".

И называл её "спорой цивилизации" - как раз по признаку максимально допустимой гибернации всего внутреннего содержимого.
Ещё раз: следите за своей памятью и вниманием, прежде чем пытаться кого-то в чём-то уличать.

[sharp]

И называл её "спорой цивилизации" - как раз по признаку максимально допустимой гибернации всего внутреннего содержимого.
Ещё раз: следите за своей памятью и вниманием, прежде чем пытаться кого-то в чём-то уличать.

Я никого ни в чем не уличаю, просто точка зрения действительно непонятна. Разница между метафоричной "спорой цивилизации" и спорами грибов все-таки значительна, кмк.

[николай теллалов]

:-)
Грибная цивилизация - звучит недурно.
А даже и вкусно.
:-)

[Rattus]

Разница между метафоричной "спорой цивилизации" и спорами грибов все-таки значительна, кмк.

Количественно. Ну и плюс к генам нагрузка в прикладных мемах. Только сложность носителя цивилиизации требует исключительной сложности транспорта с массой всеразличных компромиссов.

Грибная цивилизация - звучит недурно.

https://www.youtube.com/watch?v=wmEFusVe29g

[viesis]

максимально допустимой гибернации всего внутреннего содержимого.

Нельзя ли вкратце о текущем состоянии и перспективах в свете так сказать последних достижений.

[Rattus]

Нельзя ли вкратце о текущем состоянии и перспективах в свете так сказать последних достижений.

Вкратце - всё плохо. Но не сказать что совсем уже безнадёжно (хотя и может так оказаться).
Поэтому пока рассматриваем не полную заморозку, а только гипобиоз. Возможно сериальный - поскольку от комменсальной бактериальной и сапрофитической плесневой микробиоты вряд ли удастся избавиться в СЖО-хранилище полностью, то чтобы довести до места всё-таки цельные тушки а не биомассу плесени - возможно придётся их время от времени (раз в несколько месяцев/лет на несколько недель) пробуждать, чтобы они прочихались всеми своими естественными отверстиями. С памятью в условиях постоянного действия галактических лучей, кстати, дело вполне может обстоять примерно так же.

[alena_korf]

Но не сказать что совсем уже безнадёжно

https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-vpervye-uspeshno-razmo

[Rattus]

https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-vpervye-uspeshno-razmo

Целый организм или его фрагмент такого объёма успешно разморозить - задача принципиально решаемая. А вот целую тушку с человека размером - далеко не факт.
Вполне возможно что именно поэтому сурок может впадать в спячку, а медведь - нет.

[BlackMokona]

Целый организм или его фрагмент такого объёма успешно разморозить - задача принципиально решаемая. А вот целую тушку с человека размером - далеко не факт.
Вполне возможно что именно поэтому сурок может впадать в спячку, а медведь - нет.

Эта проблема уже решается с другой стороны, через сборку и разборку тушки. Благо в этом цивилизация быстро развивается в связи с огромным практическим интересом

[neolopus]

Лады?

   

Вообще, имхо, колонизация подразумевает создание каких-либо колоний.
Колонии в классическом смысле подразумевают некую метрополию.
При наших скоростях перемещения в космосе никаких метрополий быть не может. Ибо пока колонисты прилетят присягнуть новому императору метрополии на верность, и вернутся обратно к себе в колонию - придётся возвращаться снова в метрополию, ибо император умрёт и нужно будет переприсягать заново.

При такой стоимости межзвёздных перелётов практически любую вещь дешевле будет изготовить по месту жительства.
Так что в классическом смысле слова "колония-метрополия" колонизация космоса невозможна. По крайней мере до изобретения способа быстрых полётов. Колонии всё равно станут самостоятельными.

А в смысле "колония" как отдельная группа - по типу "колония бактерий" (мы же не говорим, что колонии у бактерий подчиняется их метрополии?) - почему бы и нет?

Видимо, при наших гарантированно известных на сегодняшний день способах передвижения между звёздами эти колонии, в лучшем случае, будут (если они будут) автономными поселениями. Независимыми (или слабо зависимыми) что от Земли, что друг от друга.

Вот как-то так.


А оружие, по любому, может ещё понадобиться. Имхо, рано списывать его на свалку истории.

[sharp]

При такой стоимости межзвёздных перелётов практически любую вещь дешевле будет изготовить по месту жительства.

В наилучшем варианте поставки нишняков от колонии для вас совершенно бесплатны: все расходы на транспортировку несет колония, вам остается лишь ловить ништяки, в буквальном смысле падающие с неба.

[neolopus]

При такой стоимости межзвёздных перелётов практически любую вещь дешевле будет изготовить по месту жительства.

В наилучшем варианте поставки нишняков от колонии для вас совершенно бесплатны: все расходы на транспортировку несет колония, вам остается лишь ловить ништяки, в буквальном смысле падающие с неба.

Но кто заставит колонию заниматься такой подобной благотворительностью в ущерб самой себе?

Разве что под прицелом её держать?
Но в таком разе у неё будет преимущество - изготовить ракеты для ближнего боя всегда проще, чем для дальнего. Запустить противоракету проще, чем сотни лет пускать ракеты в другую систему кормить нахлебников.

Если нет двусторонней выгоды - то никто не будет поддерживать подобного рода отношения...

[BlackMokona]

Но кто заставит колонию заниматься такой подобной благотворительностью в ущерб самой себе?

Вариантов масса, чипы в мозг, религиозная промывка мозгов, идеологическая накачка, генетические модификации и тд
Вариант, придумываем идеологию о том, что после смерти колонист отправится на Землю и будет вести там жизнь в зависимости от отправленого. Такая пенсия. 100 лет аскезы в колонии и триллион лет рая на Земле, а можно и не отправлять и быть триллион лет нищим в вонючих адских трущобах Земли. Передачи с Земли с подтверждениями можно слать нон стопом.   

[Зануда]

Отсюда следует практически важный вывод: для освоения других звёздных систем надо выводить разумных сурков.

[bob]

Вариант, придумываем идеологию о том, что после смерти колонист отправится на Землю и будет вести там жизнь в зависимости от отправленого. Такая пенсия. 100 лет аскезы в колонии и триллион лет рая на Земле, 

Периодически надо будет устраивать торжественные вознесения особо отличившихся в работе над праведностью фарисеев, оформленные в виде телешоу. Сдал грамм урана, просеянного в собственной веялке, и возвращаешь себе земную прописку...  Или продал всю семью в рабство, купил грамм урана, и снова на Котельнической, в раю, и сотый километр тебе уже не преграда.

[николай теллалов]