A A A A Автор Тема: Коллапс звезды в черную дыру  (Прочитано 19571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 108
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #220 : 02 Мая 2018 [00:17:31] »
Нет, кроме теоретического излучения Хокинга.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #221 : 02 Мая 2018 [08:23:27] »
Чёрная дыра вещество отдаёт.  :)  ::)
И это факт.
Как Вы упорно свои фантазии выдаёте за факты... Давайте либо Вы прекратите нести всю эту несуразицу, либо я начну требовать подтверждения всем Вашим словам, но Вы тогда точно обидитесь.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #222 : 02 Мая 2018 [11:03:13] »
Как Вы упорно свои фантазии выдаёте за факты... Давайте либо Вы прекратите нести всю эту несуразицу, либо я начну требовать подтверждения всем Вашим словам, но Вы тогда точно обидитесь.
На предыдущей странице есть ссылки.

Это не моя фантазия. Если вы хотите чтобы я их повторила, извольте.

Новое исследование показывает , что белые дыры, которые теоретически являются точными противоположностями  черных дыр , могут составлять значительную часть таинственной темной материи, которая, как считается, составляет большую часть материи во Вселенной. Исследователи сказали, что некоторые из этих причудливых белых дыр могут даже предшествовать Большому Взрыву.

https://www.space.com/40422-are-white-holes-dark-matter.html?utm_source=notification

И почему статьи, которые написаны не вызывают доверия? Почему необходимо оспаривать их? Оспаривать всё новое, то что не совсем понятно. Не понимаю.

Джет. Релятивистская струя- струи плазмы, вырывающиеся из центров чёрных дыр, активных галактик, квазаров и радиогалактик.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D1%8F

 :( И почему вы полагаете что я не могу этого прекрасно осознавать и понимать, не знаю. Уже обидно.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #223 : 02 Мая 2018 [11:04:50] »
Вот пожалуйста, могу и Ютуб сюда принести, если надо.

http://www.theuniversetimes.ru/issledovanie-chyornyx-dyr-novoe-ponimanie-tainstvennyx-dzhetov.html#axzz5EBNM44NO


Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #224 : 02 Мая 2018 [12:07:00] »
Лично я не вникал в суть этих ссылок.
Но ЧД(точнее коллапсары) вполне наблюдаемы. Чего не скажешь про высосанные из пальца "белые дыры".
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #225 : 02 Мая 2018 [13:14:36] »
Лично я не вникал в суть этих ссылок.
Но ЧД(точнее коллапсары) вполне наблюдаемы. Чего не скажешь про высосанные из пальца "белые дыры".
Белые дыры не есть некие возможно БУДУЩИЕ объекты, как те же остывшие до черных белые карлики?
Или просто предположение, исходя из аналогии, мол раз есть черные, то должны быть и белые?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #226 : 02 Мая 2018 [13:16:58] »
Или просто предположение, исходя из аналогии, мол раз есть черные, то должны быть и белые?
Скорее так. Типа - симметрия.
С т.з. законов сохранения вроде логично.
Но не наблюдалось.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #227 : 02 Мая 2018 [13:31:07] »
Новое исследование показывает , что белые дыры, которые теоретически являются точными противоположностями  черных дыр , могут составлять значительную часть таинственной темной материи, которая, как считается, составляет большую часть материи во Вселенной. Исследователи сказали, что некоторые из этих причудливых белых дыр могут даже предшествовать Большому Взрыву.
Белые дыры являются гипотетическими объектами, возможность существование которых модельно-зависимо. Это раз.
Второе: Вы же утверждали про то, что чёрные дыры могут терять вещество. Подмена понятий не является аргументом.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #228 : 02 Мая 2018 [13:37:49] »
Или просто предположение, исходя из аналогии, мол раз есть черные, то должны быть и белые?
"Маскимально продолженное пространство Шварцшильда"
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #229 : 02 Мая 2018 [13:43:38] »
Чего не скажешь про высосанные из пальца "белые дыры".
Правильно, их нельзя увидеть, потому что исследователи говорят о том что *прячутся* эти белые дыры внутри тёмной материи. Понимаю, конечно.. Ведь и те исследования так же гипотезы и ничего учёные не смогут доказать, обнаружить и хоть как то определить есть они или же это всё вымысел и белых дыр не существует вообще.

Тем интереснее будет отслеживать новости, а может быть им пока что надо было бы лучше изучить чёрные дыры, попытаться понять что же это за излучение Хокинга и есть оно или и его нет. А уже потом и о белых подумать.

Карлики любые, белые, жёлтые даже бурые излучают. Звёзды излучают. Нейтронные, квазары, пульсары излучают. Все отдают, так?

Неужели чёрные дыры так разительно отличаются от остальных объектов, что они совсем ничего не излучают, но.. Тогда почему же они испаряются?

Или не испаряются? Надо ещё раз тут почитать

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%
BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%
D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%87%D1%91%
D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B5




Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #230 : 02 Мая 2018 [13:46:25] »
Второе: Вы же утверждали про то, что чёрные дыры могут терять вещество. Подмена понятий не является аргументом.
А я не астроном и физик, я не знаю как квантовую теорию к дыре, у которой нет волос прикрепить. Обидно.

А вы как думаете стирается информация или всё же нет?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #231 : 02 Мая 2018 [13:51:34] »
Карлики любые, белые, жёлтые даже бурые излучают. Звёзды излучают. Нейтронные, квазары, пульсары излучают. Все отдают, так?
А вот механизмы высвобождения энергии разные. Можете для каждого из перечисленных классов объектов описать, откуда берётся энергия?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #232 : 02 Мая 2018 [13:53:34] »
Второе: Вы же утверждали про то, что чёрные дыры могут терять вещество. Подмена понятий не является аргументом.
А я не астроном и физик, я не знаю как квантовую теорию к дыре, у которой нет волос прикрепить. Обидно.

А вы как думаете стирается информация или всё же нет?
Тем не менее, для того, чтобы нести сюда какие-либо утверждения, потрудитесь ознакомиться хотя бы в общих чертах с темой. Если несёте бред - буду считать флудом :police:
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #233 : 02 Мая 2018 [13:55:59] »
Правильно, их нельзя увидеть, потому что исследователи говорят о том что *прячутся* эти белые дыры внутри тёмной материи. Понимаю, конечно.. Ведь и те исследования так же гипотезы и ничего учёные не смогут доказать, обнаружить и хоть как то определить есть они или же это всё вымысел и белых дыр не существует вообще.
Общий ход мысли правильный. Предположить можно всё, что угодно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #234 : 02 Мая 2018 [14:03:23] »
Или просто предположение, исходя из аналогии, мол раз есть черные, то должны быть и белые?
"Маскимально продолженное пространство Шварцшильда"
Гденить сие максимально продолженное растолковано доступно?
С физикой, несмотря на сильное влечение, у меня бывают скандалы,  только с химией живем счастливо и не ссоримся.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #235 : 02 Мая 2018 [14:11:47] »
А вот механизмы высвобождения энергии разные. Можете для каждого из перечисленных классов объектов описать, откуда берётся энергия?
Нет, это надо идти в вики и читать, читать, изучать, пропуская через сознание и осознавать механизмы излучений. Магнетары - магнитные поля, а радиоволну - нейтронные. Совсем разные. Так что вот так вот без подготовки не смогу, увы

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #236 : 02 Мая 2018 [14:24:25] »
А вот механизмы высвобождения энергии разные. Можете для каждого из перечисленных классов объектов описать, откуда берётся энергия?
Нет, это надо идти в вики и читать, читать, изучать, пропуская через сознание и осознавать механизмы излучений. Магнетары - магнитные поля, а радиоволну - нейтронные. Совсем разные. Так что вот так вот без подготовки не смогу, увы
Бросьте вику.
Звезды - от реакций слияния ядер, карлики - от накопленного тепла при сжатии.
С колапсарами чуток сложнее, бо просто непривычно. Там уже вика поможет. Или Лурк.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #237 : 02 Мая 2018 [14:36:16] »
Гденить сие максимально продолженное растолковано доступно?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kruskal–Szekeres_coordinates для начала можно...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #238 : 02 Мая 2018 [14:43:51] »
Гденить сие максимально продолженное растолковано доступно?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kruskal–Szekeres_coordinates для начала можно...
Спасибо

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #239 : 02 Мая 2018 [14:44:39] »
Правильно, их нельзя увидеть, потому что исследователи говорят о том что *прячутся* эти белые дыры внутри тёмной материи. Понимаю, конечно.. Ведь и те исследования так же гипотезы и ничего учёные не смогут доказать, обнаружить и хоть как то определить есть они или же это всё вымысел и белых дыр не существует вообще.
Общий ход мысли правильный. Предположить можно всё, что угодно.

А дальше хуже: гипотезу надо проверить или опровергнуть. Наблюдением. У нас не философский форум
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/