A A A A Автор Тема: Коллапс звезды в черную дыру  (Прочитано 17700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #260 : 03 Мая 2018 [17:03:15] »
Ну, как?.. Имеется Сверхгигант. Подходит к завершению своей жизни в качестве такового. ХЛОП! - И готова "ЧД" без промежуточных стадий.
Не, не выходит)

Извините, но сверхгигант это вовсе не белый карлик. Звёзды бывают разными, размеры у них ух как сильно отличаются и массы тоже соответственно разные.

Если огромный сверхгигант схлопнется когда нибудь, он станет ЧД, минуя стадию НЗ, но.. В нём солнечных масс намного больше..

Даже ходить далеко не надо, смотрите:



Даже Бетельгейзе больше нашего Солнца. И похоже она ещё и канибалит, свою соседку проглотила, тут на форуме где то в теме я читала. Она странная, то становилась ярче, то затихает..

И вот когда звезда вмещает в себя много солнечных масс, вот это прекрасный кандидат на ЧД. Однако она может и стать нейтронной.

Вот у меня тут путаница, если честно. Много источников, много различной разрозненной информации, могу легко запутаться.)  ::)


Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #261 : 03 Мая 2018 [17:09:22] »
Геральдинка, а что есть квазар?
;D
Ну это вообще легко, это любой знает ведь)

Это активное ядро галактики, которое светит очень ярко. Самая яркая штуковина. Они излучают много света, там в ядре формируется аккреционный диск, там ещё есть и ЧД, кажется.. В самом центре, вот.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #262 : 03 Мая 2018 [17:10:04] »
Если огромный сверхгигант схлопнется когда нибудь, он станет ЧД, минуя стадию НЗ,
И весьма быстро(в космических масштабах времени).
Цитата
но.. В нём солнечных масс намного больше..
Ну, дык правильно.
Цитата
Даже ходить далеко не надо, смотрите:
А чего смотреть? И так понятно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #264 : 03 Мая 2018 [17:25:54] »
Дык ::)
Мы, что - апельсинов не видели?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #265 : 03 Мая 2018 [17:38:51] »
Геральдинка, а что есть квазар?
;D
Ну это вообще легко, это любой знает ведь)

Это активное ядро галактики, которое светит очень ярко. Самая яркая штуковина. Они излучают много света, там в ядре формируется аккреционный диск, там ещё есть и ЧД, кажется.. В самом центре, вот.
Да. Квазар - сверхмасивная ЧД жует свой акреционный диск. Диск от ужаса светится в широком диапазоне. Хрустит такскзать. Черная дыра чавкает, но ни слюны, ни крошек из пасти не роняет.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #266 : 03 Мая 2018 [18:14:48] »
Роняет, роняет - много и ярко. :)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #267 : 03 Мая 2018 [18:17:46] »
Роняет, роняет - много и ярко. :)
Из пасти (горизонта событий)? Аж на целые джеты крошек?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #268 : 03 Мая 2018 [18:28:18] »
Да, джеты не с ГС, а из рядом. :)




Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #269 : 03 Мая 2018 [18:35:44] »
Это наблюдательное подтверждение того, что HV 2112 действительно является объектом Торна — Житков
Вы вероятно не поняли, что написано в этой статье. Попробуйте перечитать.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #270 : 08 Мая 2018 [21:57:23] »
При остатке в виде НЗ появляется взрыв, т.к. оболчка падает на НЗ и отскакивает.
При образовании ЧД не от чего отскакивать.
Тем более, сравнительно малые потери будут при объединении двух НЗ и образовании ЧД.
Нет никаких отскоков, при коллапсе оболочки, происходит взрывное включение ядерно-термоядерных реакций, и частичный сброс оболочки взрывом.
Если оболочка звезды железная, она сколлапсирует без проблем, как и железное ядро, и действительно, взрыва может и не быть, но железная оболочка , это слишком маловероятно.

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #271 : 08 Мая 2018 [22:04:23] »
Квазары, это черные дыры с избыточным моментом вращения, для такой ЧД горизонт событий уже не есть замкнутая сфера, и из дыры может вылетать газ в виде рукавов.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #272 : 08 Мая 2018 [22:37:47] »
для такой ЧД горизонт событий уже не есть замкнутая сфера, и из дыры может вылетать газ в виде рукавов.
Видали? Вот так вот!
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #273 : 08 Мая 2018 [22:50:57] »
Как это ГС может быть "незамкнутой сферой"?
Что вообще такое "незамкнутая" сфера?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #274 : 08 Мая 2018 [22:51:18] »
Видали? Вот так вот!

я так понял, что в черной дыре есть дыра и из этой дыры
торчит какой-то рукав
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #275 : 08 Мая 2018 [23:21:59] »
который не пришей к звезде

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #276 : 09 Мая 2018 [00:56:03] »
Господа, :D джеты существуют, хотите вы этого или нет, не пришивайте их к звезде, пришейте к ЧД. Ведь по сути внутри квазара есть джеты струи по обе стороны исходящего очень высокоскоростного вещества. Ну к чему отрицать очевидное?

http://www.youtube.com/watch?v=yVt4WcwllbI#

Первая система, V404 Лебедя, достигла максимальной яркости в июне 2015 года. В тот момент она произвела самую яркую вспышку, которую удавалось зафиксировать ученым у рентгеновских двойных в XXI веке. Вторая пара, GX 339-4, в момент наблюдения светила всего на 1% от ожидаемого. Звезда и черная дыра в GX 339-4 находятся намного ближе друг к другу, чем в системе V404 Лебедя.

https://in-space.ru/raskryta-tajna-svetyashhihsya-dzhetov-u-chernyh-dyr/

Оффлайн gas

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #277 : 09 Мая 2018 [01:03:22] »
Джеты джетам рознь

Hide.

  • Гость
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #278 : 09 Мая 2018 [15:17:52] »
Да. Квазар - сверхмасивная ЧД жует свой акреционный диск. Диск от ужаса светится в широком диапазоне. Хрустит такскзать. Черная дыра чавкает, но ни слюны, ни крошек из пасти не роняет.
Поглощает и при этом расширяется одновременно, со скоростью,  порой, более световой ?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Коллапс звезды в черную дыру
« Ответ #279 : 09 Мая 2018 [15:30:53] »
Кстати, навеяло последними постами, хоть оно и не по теме.

Вот мы имеем расширяющуюся Вселенную.
В дальнейшей в её судьбе возможны два варианта(м.б. даже - три, но щас не обэтом).

1. Расширение продолжается бесконечно во времени. Тут есть много гипотез о дальнейшем будущем, но ничего такого слишком уж экзотичного.

2. Расширение сменяется сжатием. По-началу тоже вроде всё понятно.
Но, в "какой-то момент" начнут сливаться галактики(или - что от них останется, потом звёзды, образуя всё более массивные чёрные дыры.
В "какой-то очередной момент" всё должно слиться в одну сверхгипермасиивную ЧД.
И всё бы ничего, но радиус Шварцшильда пропорционален массе объекта. В результате мы получили бы ЧД с плотностью и размерами, сопоставимыми с таковыми нашей Вселенной :-[
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин