A A A A Автор Тема: Skywatcher Evostar 150ED  (Прочитано 45583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 940
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #700 : 16 Мая 2020 [17:14:23] »
Ну, 1206 понятное дело короткий ахромат. А вот от "ED" ожидаешь лучшей коррекции, хотя-бы как на младших моделях в линейке 80-100-120.
Хотя, по такой цене сюрпризов и не ожидалось.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #701 : 16 Мая 2020 [17:19:29] »
Хотя, по такой цене сюрпризов и не ожидалось.
Как раз я и ожидал сюрприз, но другой, что будет хуже. А полученному результату более чем рад. Тем более за такую цену.

Оффлайн Gruntov

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #702 : 16 Мая 2020 [17:33:33] »
https://astro-foren.de/index.php?thread/10190-equinox-schl%C3%A4gt-william-fluorostar-flt-132/ во втором тесте триплет FLT был размазан под орех еквиноксом...
В тесте старый FLT132. Выглядит печально, конечно. В старой версии еще серийные номера шестизначные. Теперь FLT132 имеет пятизначный номер объектива и другое расположение линз триплета. Вторая и третья линза ближе придвинута к первой линзе, в отличии от старой. Что намекает на оптические изменения в объективе.
Та партия, вроде как, отозвана была, но где-то все таки проскакивали экземпляры. Видел такой года три назад в подвале ВАГО. Владелец отправлял объектив в WO на замену. Не знаю чем дело закончилось.

И что-то уж этого Рора больно "поносят" в комментариях. Обвиняют в неаккуратности измерениях, манипуляции, виньетировании изображений.
Да и при всей педантичности немца с 30 летним опытом, как-то странно видеть, то подписанные фотографии с режимами получения изображений, то нет. Да и фотография Equinox 66ED при описании Equinox 120ED чего стоит.
Очень странное сравнение получается: Бракованный FLT132 f/7 с диафрагмироанным до f/8.2 Equinox120ED (f/7.5)

Оффлайн Gruntov

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gruntov
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #703 : 16 Мая 2020 [17:35:14] »
А полученному результату более чем рад. Тем более за такую цену.
Цена (за такую апертуру) рулит!

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 955
  • Благодарностей: 2367
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #704 : 17 Мая 2020 [20:02:10] »
Теперь в бой вступает более серьёзный соперник - тал125-аполар. Снято на телефон с окулярами плессл 20 мм (48х), 7.5 мм (125х), 7.5 мм+2х Барлоу(250х).
Хроматизм проявляется тонкой синей полосой слева от стержня. Глазом видно примерно так же.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2020 [20:10:32] от Александр Анохин »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #705 : 17 Мая 2020 [20:28:01] »
Саша, спасибо за тесты, Аполар по хроматизму очень не плох, но собака желтит он!  :facepalm:

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #706 : 17 Мая 2020 [20:30:07] »
Sey, отличный результат по степени коррекции хроматизма. Для сравнения хроматизм :эsw1206 при увеличении 95х и 190х.
После такого ужаса на всю жизнь перестанешь  смотреть в сторону ахроматов

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #707 : 17 Мая 2020 [20:51:16] »
Теперь в бой вступает более серьёзный соперник - тал125-аполар
Кто-то из обладающих знаниями писал, что съюстированный Аполар практически честный АПО на оси. Не могу вспомнить в него Венеру и Вегу. Кажется, чисто не было. Александр, не напомните?
Конечно, нужно сравнивать по одинаковыми в цвете объектам. Например, по почти красным веткам сливы, весной, не видел фиолета или синевы не в фокусе.

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 955
  • Благодарностей: 2367
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #708 : 17 Мая 2020 [21:04:10] »
Sey, отличный результат по степени коррекции хроматизма. Для сравнения хроматизм :эsw1206 при увеличении 95х и 190х.
После такого ужаса на всю жизнь перестанешь  смотреть в сторону ахроматов
Олег, ты слишком строг! Такой хроматизм проявляется при весьма специфических экстремальных условиях наблюдения, таких как в этом примере: черный объект на фоне неба при большом увеличении. Наземные объекты, как правило, наблюдаются на увеличении 20-60х и поэтому хроматизм там не так сильно проявляется. При наблюдении планет хроматизм SW1206 достаточно сильно заметен при наблюдении Юпитера, но и он вполне позволяет эффективно наблюдать.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 955
  • Благодарностей: 2367
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #709 : 17 Мая 2020 [21:10:37] »
Кто-то из обладающих знаниями писал, что съюстированный Аполар практически честный АПО на оси. Не могу вспомнить в него Венеру и Вегу. Кажется, чисто не было. Александр, не напомните?
Конечно, нужно сравнивать по одинаковыми в цвете объектам. Например, по почти красным веткам сливы, весной, не видел фиолета или синевы не в фокусе.
Сергей, Венеру в тал-125-аполар последний раз успешно наблюдал осенью 2015 года. Небо уже было светлое. Визуально хроматизма не видел по всему полю зрения 10мм плессла с 2х барлоу (увел. 188х). Однако камера все же выявила окрашивание. Возможно, это проявление атмосферной дисперсии. Прилагаю свою фотографию Венеры на тал-125-аполар.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #710 : 18 Мая 2020 [09:20:40] »
А планеты пока не удается посмотреть в этот стопятидесятыч?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #711 : 18 Мая 2020 [11:25:15] »
А планеты пока не удается посмотреть в этот стопятидесятыч?
Пока нет, как только, так сразу.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #712 : 18 Мая 2020 [12:05:30] »
Ну, 1206 понятное дело короткий ахромат. А вот от "ED" ожидаешь лучшей коррекции, хотя-бы как на младших моделях в линейке 80-100-120.
Хотя, по такой цене сюрпризов и не ожидалось.
Можно сравнивать с идеалом и обламываться, а можно с типовым компромиссным решением и  радоваться, при этом цифры будут одинаковые.

Я, например, поначалу переживал, что Сантел-250АПО заметно подсинивает, Штрель падает сильно раньше, чем того хотелось бы с пуристских воззрений. Потом сравнил с ахроматом - оказалось, что спад на синем конце соответствует 250 1:60, а на красном и такой ахромат проигрывает. Сильно ли хроматит ахромат 250 1:60? Нет конечно, это визуальный планетник с огромным запасом качества, ведь уже в 1:25 картинка относительно терпимая.

Точно так же и обсуждаемые трубы - да, хроматизм будет, но он соответствует весьма длиннофокусным ахроматам, а ещё вчера массово доступны были только совсем хроматящие 150 1:8 ахроматы, почти вдвое короче, чем надо минимально. А тут за совсем небольшие деньги получается эквивалентный длиннофокусному ахромату, да ещё и очень дешёвый в эксплуатации инструмент, который тянет даже хлипенькая Еку6.

И с катадиоптриками, кстати, аналогично - можно до посинения Штрель загонять в фиолете и отягощать систему, а можно ориентироваться на типовой вариант - массовый ШК с ГЗ 1:2 и просто делать не хуже или несколько получше и этого хватит для большинства сценариев.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 940
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #713 : 18 Мая 2020 [12:11:08] »
В целом тренд приятный, ещё 10 лет назад мы бы не могли себе представить бюджетный ED 150мм за такие деньги. Хочется такого типа сразу 180мм, но не Мидовского исполнения.

Касательно катадиоптриков: лучшие планеты за свои 10 лет съёмок я снял на бочонок Мида из 80-х со сползающим покрытием корректора-оконного стекла. :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #714 : 18 Мая 2020 [12:21:31] »
Хочется такого типа сразу 180мм, но не Мидовского исполнения.
Просто давно надо ЛЗОС расчленить, чтобы стекло продавали, а не зажимали - и всё появится!

Астрея, существуй национальный рынок ЕД-стекла, давно бы выпустила дублет-полуАПО 180 мм, а вместо этого выпускались либо ЕД-триплеты на зарубежном стекле, либо ОФ6-3/4АПО триплеты. А СуперАПО (настоящий, 4-линзовый) - как раз оказался изыском-овердизайном. Возможно, и Uwe Laux сильно перестарался сейчас с 0,365, рынок со временем покажет.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020 [12:30:30] от Алексей Юдин »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #715 : 18 Мая 2020 [14:14:38] »
В целом тренд приятный, ещё 10 лет назад мы бы не могли себе представить бюджетный ED 150мм за такие деньги.
Эта 150-ка была бы лучше по хромокоррекции с оптимальным меж линзовым зазором в несколько миллиметров. Но вопрос термостабилизации.
Цитата

Хочется такого типа сразу 180мм, но не Мидовского исполнения.
Чем Мидовский 7" 1:9 не устраивал, кроме приличного меж линзового зазора? Он был на FPL51 и крон-флинте KF3 (выпуск этого стекла давно уже прекращён Шоттом), не имевшем аналогов - был наилучшим решением из всех крон-флинтов.
7" дублет на FPL51 c одним из кронов, да ещё с не оптимальным зазором, относительное 1:8 уже не вытянет, всему есть предел.
У "младшего брата" SW ЭвоСтар 72 мм на FPL51 или FK61 в описании указан шоттовский крон, т.е. К10 - другого не дано (у китайцев прямого аналога нет). Если 150-ку на FPL51 и К10 посмотреть с меж линзовой прокладкой по апертурному радиусу толщиной 0,8 мм (зазор 0,886 мм на оси), то чувства радости, мягко говоря, не возникает. В диапазоне 480...650 нм теоретический полиштрель порядка 0,925. Сине-голубое обрамление прилично "размазано" в пространстве.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #716 : 18 Мая 2020 [14:18:31] »
Чем Мидовский 7" 1:9 не устраивал, кроме приличного меж линзового зазора?
Качеством исполнения.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 940
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #717 : 18 Мая 2020 [14:22:26] »
Как сказал один из участников другого форума, он разъюстируется даже если посмотреть на него. :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 512
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #718 : 18 Мая 2020 [14:27:02] »
Чем Мидовский 7" 1:9 не устраивал, кроме приличного меж линзового зазора?
Качеством исполнения.
А синтовский лучше что ли был бы.
Вспоминаем того несчастного потребителя на Клаудях с  SW 150ED с перекошенными линзами и дичайшей комой на оси.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Skywatcher Evostar 150ED
« Ответ #719 : 18 Мая 2020 [14:30:53] »
А синтовский лучше что ли был бы.
Тогдашний Мид совсем мусорными оправами отличался - пластмассовыми для 5" ахроматов и хреновейшим литьём на 6". Перенос подобной "культуры производства" на пузатые ЕДхи привёл к ожидаемому фиаско. Даже Такахаши Sky90 тоже не особо хорош в стабильности юстировки, а тут от Мида чего-то ждать...