Skywatcher Evostar 150ED

[Алексей Юдин]

А когда вернутся и от кого бренда и за какие деньги?

Хотите инвестировать в производителя, пока его акции низки? За этим - на рынок прогнозов...

[leviathan]

Ещё бы китайцам не мешало флюоритовые освоить.

Для начала им бы освоить коронавирус.

[SAY]

Ещё бы китайцам не мешало флюоритовые освоить.

Для начала им бы освоить коронавирус.

Если не освоят, то хана всем их ньютонам.
Чего тогда делать будете?
В Астросиб заказывать за уже бешеные (к тому времени) цены? 

[leviathan]

Мне пока не нужно, уже заказал. А вот "немецкий" 150мм дублет F/8 на FPL-53 увидеть всё-же хотелось бы.

[SAY]

А вот "немецкий" 150мм дублет F/8 на FPL-53 увидеть всё-же хотелось бы.

По части "немецкий" это конечно круто, только в Англии он быстрее появился. И все (ну почти все) прекрасно понимают его реальное происхождение.
А увидеть какие проблемы? Покупаете и "щупаете" (или "видите", без разницы).

[VD]

Да как раз МН интерес и представляет, а этих ЕДшек с каждым годом только больше будет. Сейчас вернутся в массы 180-ки на новом относительно старого Мида уровни и привет, ждём на барахолке кучи 150-к по бросовым ценам.

Во-первых, опыт Meade с 7" ED рефракторами показал, что это как стричь свиней - визгу (труда) много,  шерсти мало.  Мне Дик Бачродер (ихний создатель) говорил, что 7" - был ошибкой и принес только убытки как фактические, так больше репутационные.  Говорил, что и 6" не надо было делать.  Самая удачная модель была 5".

Во-вторых, даже если выпустят 7",  MN-ы от этого более востребованными не станут.  Это практически мертворожденные телескопы,  вызванные к жизни отсутствием доступных 6" АПО.  Когда китай пошел в стороны ED дублетов и появление 150мм ED стало неизбежным,  все эти планет-киллеры 5-7" MN тут же перестали быть интересными.   Вот только 8" F/6 мог бы еще быть интересным при условии классной системы охлаждения,  идеальной оптики с идеальными же покрытиями зеркал,  легкости и минимального ц.э. Но такой 8" MN будет стоить весьма близко к 7" АПО сэконд-хэнд.  Т.е. все же не сильно интересно получится. 

[Владимир ARS]

Интес уже почил к сожалению, так что мн история .

[VD]

Ещё бы китайцам не мешало флюоритовые освоить.

Страшный сон всяких ЛЗОСо\ТЕКов

Это мягко сказано.

У них даже 7" и 8" ахроматы один из 5-6 приличными получаются. Прилично - это 1/3-4 по сферичке + не слишком резкие зоны. iStar дышит на ладан уже года как 4,  а она пыталась на китайских ахроматах делать телескопы.  Поток возвратов всё и похоронил.  Пытались они и флюоритовые делать - пустое.  Поэтому можно расслабиться и все же взять 150мм ED и довести его до ума если он не будет изначально хорошим.  И 140мм F/9 никто и никогда делать не станет.

[Алексей Юдин]

В том и интерес к МН 6, получить реликт на закончившемся рынке. А рынок 6-7" ЕД - развивающийся, покупать его ранние продукты - быть бетатестером за свои деньги.

Мне Дик Бачродер (ихний создатель) говорил

Он же расчётчик, так что видимо такой же "создатель", как Теребиж - "создатель" TEC250VT - посчитать мог любой, а реальное качество определяется реальным изготовителем. Ну и, главное, вряд ли он нёс персональные риски по этому проекту...

[VladimirZ]

Миды отличными трубами были. До сих пор их с руками отрывают на вторичке

[Ol_Bams]

До сих пор их с руками отрывают на вторичке

В смысле руки отрывают продавцам после продажи трубы?

[VD]

Он же расчётчик, так что видимо такой же "создатель", как Теребиж - "создатель" TEC250VT - посчитать мог любой, а реальное качество определяется реальным изготовителем. Ну и, главное, вряд ли он нёс персональные риски по этому проекту...

Он и расчет предложил дешевейший и оправу такую же предложил, а потом, когда уже почти похоронили эти 6" и полностью 7", оправу изменил.  В общем, признал ошибкой.

[VD]

Миды отличными трубами были. До сих пор их с руками отрывают на вторичке

Отличными они никогда не были.  Просто на вторичном рынке у них отличное соотношение качество/цена.  И только у 7" модели второго выпуска.

[SAY]

И 140мм F/9 никто и никогда делать не станет.

Посмотрим. Дешёвый 150 мм 1:11 на FPL51 и кроне ничуть не хуже 140 мм 1:9 на FPL53 и лантане (1:12 тем более).
Монтировка простая альт-азимутальная типа добовской на колонне, в разы дешевле заводской экваториальной немецкой, самому за "копейки" без проблем сделать (только в привод вложиться, остальное - "гроши").
Первая "ласточка" появилась: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11262_TS-Optics-102-mm-f-11-ED-Refraktor-mit-2-5--RAP-Okularauszug.html
В полтора раза дешевле синтовской 100ED на FPL53 при лучшей механике.

[leviathan]

В полтора раза дешевле синтовской 100ED на FPL53 при лучшей механике.

И в полтора раза длиннее ? А во сколько раз хуже по оптике ? 100ED на FPL-53 весьма хорош.

[vladimir-alabai]

Первая "ласточка" появилась: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11262_TS-Optics-102-mm-f-11-ED-Refraktor-mit-2-5--RAP-Okularauszug.html

 Да уж "ласточка" больше года как  продается, ждемс  на 53

[sey]

Sey  , ed150 свой морозит.

Да, морозил. Вчера, и сегодня домораживал.
Вчера было -12 °С. Тусила труба на улице часов 5 в общей сложности. Итог - кома, и уже не в какие-то части кольца, а прямо таки с хвостищем. Кроме того, внешние кольца внефокалов представляли собой некие гайки с шестью гранями. Т.е. кома, да еще и пережатие в комплекте. Паника. Скакал, скакал вокруг трубы, перекладывал, постукивал - вроде бы менялась что-то, но в конце концов замерз, плюнул и ушёл.
Сегодня вынес на улицу (разница по t около 2-3°С), кома вначале была небольшой, в потемнение трети кольца. По мере остывания трубы и снижения температуры к вечеру до -6°С кома наростала. "Гайки" на внешних кольцах внефокалов тоже появились. Вспомнил А.Юдина с термокомой, но по памяти, как ведёт себя сопля в МАКе это не оно.
Делать нечего, скрутил бленду, отклеил чёрный скотч, закрывающий юстировочные отверстия. Их, кстати, оказалось шесть пар, а не три. Что-то я невнимательно посмотрел в прошлый раз. В них вкручены винты под шестигранный ключ. Объективов с такой системой юстировки раньше не видел и не юстировал. Что делать с 12-ю винтами?.. Отпустил стопорное кольцо. Под ним лежит кольцо круглого сечения - демпфер. Начал винты понемногу трогать. Оказалось, что винты передней линзы закручены свободно, не в упор, практически все, а задней, напротив, крепко так затянуты. Начал с задней. Открутил и легонько докрутил до упора каждый. Тоже самое проделал с винтами передней линзы. Кома. Покрутил, ориентируясь на направление хвоста винты передней. Хвостик подубрался, но до результата еще далеко. Снова отпустил винты задней и, опять ориентируясь на направление хвоста, начал вкручивать винты. Поупражнявшись около часа, "поймав" нужный винт на задней линзы и действуя в паре с противоположным хвост вывел в ноль. Вид дисков преобразился. Вместе с комой, пропал и светофор на ярких иск. "звездах". Остальные четыре юстировочных винта задней линзы докрутил до легкого касания и подтянул стопорное кольцо. Трубу немного потрусил, легонько постучал по ней - результат сохранился. Всё это было при -6°С. Теперь нужно выяснить, не будет ли пережатия при более низкой температуре. Если нет, то зафиксировать винты и кольцо лаком. Всё.
Диагональ, кстати, оказалась хорошей. С самого начала виной всему был криво собранный китайцами объектив. При температуре в районе 0°С или чуть выше почему-то всё нормально с ним было, а с понижением появлялась кома и пережатие. Либо передняя линза "гуляла" в зазорах, а заднюю при 0°С ещё не так сильно корёжило.

[SAY]

Первая "ласточка" появилась: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11262_TS-Optics-102-mm-f-11-ED-Refraktor-mit-2-5--RAP-Okularauszug.html

 Да уж "ласточка" больше года как  продается, ждемс  на 53

Никакого смысла не имеет.

[sey]

SAY, оправа с технологическим  окном и парой винтов

[SAY]

Sey  , ed150 свой морозит.

Да, морозил. Вчера, и сегодня домораживал.
Вчера было -12 °С. Тусила труба на улице часов 5 в общей сложности. Итог - кома, и уже не в какие-то части кольца, а прямо таки с хвостищем. Кроме того, внешние кольца внефокалов представляли собой некие гайки с шестью гранями. Т.е. кома, да еще и пережатие в комплекте. Паника. Скакал, скакал вокруг трубы, перекладывал, постукивал - вроде бы менялась что-то, но в конце концов замерз, плюнул и ушёл.
Сегодня вынес на улицу (разница по t около 2-3°С), кома вначале была небольшой, в потемнение трети кольца. По мере остывания трубы и снижения температуры к вечеру до -6°С кома наростала. "Гайки" на внешних кольцах внефокалов тоже появились. Вспомнил А.Юдина с термокомой, но по памяти, как ведёт себя сопля в МАКе это не оно.
Делать нечего, скрутил бленду, отклеил чёрный скотч, закрывающий юстировочные отверстия. Их, кстати, оказалось шесть пар, а не три. Что-то я невнимательно посмотрел в прошлый раз. В них вкручены винты под шестигранный ключ. Объективов с такой системой юстировки раньше не видел и не юстировал. Что делать с 12-ю винтами?.. Отпустил стопорное кольцо. Под ним лежит кольцо круглого сечения - демпфер. Начал винты понемногу трогать. Оказалось, что винты передней линзы закручены свободно, не в упор, практически все, а задней, напротив, крепко так затянуты. Начал с задней. Открутил и легонько докрутил до упора каждый. Тоже самое проделал с винтами передней линзы. Кома. Покрутил, ориентируясь на направление хвоста винты передней. Хвостик подубрался, но до результата еще далеко. Снова отпустил винты задней и, опять ориентируясь на направление хвоста, начал вкручивать винты. Поупражнявшись около часа, "поймав" нужный винт на задней линзы и действуя в паре с противоположным хвост вывел в ноль. Вид дисков преобразился. Вместе с комой, пропал и светофор на ярких иск. "звездах". Остальные четыре юстировочных винта задней линзы докрутил до легкого касания и подтянул стопорное кольцо. Трубу немного потрусил, легонько постучал по ней - результат сохранился. Всё это было при -6°С. Теперь нужно выяснить, не будет ли пережатия при более низкой температуре. Если нет, то зафиксировать винты и кольцо лаком. Всё.
Диагональ, кстати, оказалась хорошей. С самого начала виной всему был криво собранный китайцами объектив. При температуре в районе 0°С или чуть выше почему-то всё нормально с ним было, а с понижением появлялась кома и пережатие. Либо передняя линза "гуляла" в зазорах, а заднюю при 0°С ещё не так сильно корёжило.

Вы бы фотографию оправы без бленды скинули сюда.
Вывернуть один винт и посмотреть какой он на конце: металл или с пластиковой вставкой (достаточно мягкий пластик типа силикона). Если первое, то касание винтом стекла линзы при эксплуатации противопоказано (сборка при комнатной температуре). Если второе, то сложно почувствовать момент касания, постепенно будет расти усилие ввёртывания.
Предположу, что китайцы центрировали в оправе нижнюю линзу и "забыли" потом отпустить винты (по описанию - сильно затянуты). Если линзы одинаковые по диаметру, то с верхней можно при сборке не заморачиваться, устанавливается концентрично на нижнюю через меж линзовую прокладку и весь линзовый блок вставляется в оправу. При центровке нижней линзы в оправе винтами вместе с ней автоматически центрируется верхняя.
После затяжки прижимного кольца (не до дури) юстировочные винты не нужны - линзы держатся усилием прижимного кольца.

Что сейчас с этим объективом после "операций" с нижней линзой - ХЗ. Может быть одной стороной линза уже оправы почти касается, если эксплуатационный зазор маленький. В моём ахромате 15012 этот зазор порядка 0,09 мм при комнатной  температуре (если равномерный по окружности, третий бумажный лепесток толщиной 0,1 мм не влезает, только 0,075...0,8 мм).
Хотя бы из любопытства при комнатной температуре (чтобы не мёрзнуть на холоде) и затянутом прижимном кольце вкрутите все винты для обеих линз до касания и потом постепенно до надёжного упора, снимите всё что выше верхней линзы (по логике над кольцевой круглой резиновой должна быть кольцевая тонкая плоская пластиковая антифрикционная) и определите равномерность зазора с оправой.
Когда всё вернёте взад, не забудьте винты отпустить.

ПС. В моём ахромате 15012 кома децентровки "на ура" ликвидируется центровкой линз тремя бумажными лепестками, боковые винты на фиг не нужны.