Skywatcher Evostar 150ED

[leviathan]

По моему ни у кого нет сомнения, что FPL53 в этом Эвостаре нет и вывод автора темы о том, что он не уступает по хромокоррекции СВ 120ED на FPL53 звучит не правдоподобно.

Это не лучший комплимент для ED телескопа.

[SAY]

По моему ни у кого нет сомнения, что FPL53 в этом Эвостаре нет и вывод автора темы о том, что он не уступает по хромокоррекции СВ 120ED на FPL53 звучит не правдоподобно.

Это не лучший комплимент для ED телескопа.

Если полу-апо дублет с теоретическим полиштрелем 0,92 (диапазон 480...656 нм) типа к примеру АПМ-овского 152/1200 мм по каким либо причинам в визуале не устраивает по хромокоррекции, то у аналогичного апо триплета на FPL51 и самых простых стёклах уже 0,98. В качестве комплимента. Но триплет.

[leviathan]

Это который новый АРМ-овский 6" триплет ?

[sey]

Это который новый АРМ-овский 6" триплет ?

Интересный пост на тему термостабилизации 6" триплетов.

[Денис Сергеевич]

А, что за триплет? На сайте апм не нашёл

[SAY]

Это который новый АРМ-овский 6" триплет ?

Это по теории и с оптимизацией триплета под визуал с небольшими меж линзовыми промежутками. Аналогичный дублет на FPL53 и простом стекле по полиштрелю конечно не конкурент, но это дублет с небольшим промежутком (в плане термостабилизации для планетной визуализации к примеру)! И совершенно не факт, что в реальности 6" триплет по планетам покажет лучше дублета. И "небесной канцелярии" глубоко на то, какой у вашего инструмента реальный показатель на интерферометре: 0.98 (мечта) или 0.95 (отличный) или 0,92 (хороший) или 0,8 (посредственный).

[Владимир Николаевич]

Квадратный трехчлен в стакане....

[SAY]

Если предположить, что крон типа шоттовского К10 (есть подобный китайский крон) является без проблемным (охаровский аналог входит в узкий список стёкол, не относящихся к рязряду рекомендованных), то с FPL51 в общем-то неплохой визуальный полу-АПО 150/1200 мм получается в теории.
В оптическом плане (но не в плане термостабилизации) предпочтительнее вариант с увеличенным меж линзовым промежутком: остаточный компонент сферической 3-го порядка сводится к нулю, небольшие компоненты 5-го и 7-го порядков противоположного знака.
В варианте K10_FPL51 с R1=779,48 мм, R2=199,83 мм, R3=203,315 мм, R4=-2103,56 мм и промежутками на оси 11, 4,3 и 24 мм получается:
- полоса пропускания по штрелю 0,8 на краях в диапазоне 450 ... 690 нм (фокусировка по минимуму продольной сферической аберрации): 487,7 ... 628,9 нм и полиштрель 0,915
- полоса пропускания в диапазоне 480 ... 656,3 нм (с перефокусировкой): 489,2 ... 624,3 нм, RMS P-V на волне 555 нм 0,0192 и полиштрель 0,944 (0,0269 и 0,94 без перефокусировки). Споты на прилагаемой диаграмме.
Полиштрель можно немного приподнять, если отпустить (предположим на условную 1) коротковолновый диапазон, расширив тем самым на условные 1,5 длинноволновый диапазон.
У АПМ-овского 152/1200 мм на FPL51 и лантановом флинте в теории хуже, но меж линзовый промежуток 0,2 мм.

[SAY]

Добавил ещё диаграмму

[leviathan]

SAY, а теперь от теории и графиков ближе к практике: сильно ли будет сливать по информативности сабжевый дублет 6" триплету 5" ? (или наоборот триплет сливать дублету) Кроме яркости картинки и очевидно много худшего исправления хроматизма, сильно ли может прибавиться деталей на поверхности планет ?

[sey]

Иванов обещал на фотокине посмотреть, но, вероятно, предпочел рульку с пивом 

[SAY]

SAY, а теперь от теории и графиков ближе к практике...

Чтобы говорить о практике нужно хотя бы иметь инструменты в эксплуатации.

[leviathan]

SAY, а теперь от теории и графиков ближе к практике...

Чтобы говорить о практике нужно хотя бы иметь инструменты в эксплуатации.

Ну, допустим один из них в наличии уже есть. Хочу понять есть ли смысл брать новинку для теста. На западных форумах что-то обсуждение 150ED резко упало, все ждут пока производитель внедрит улучшенную упаковку которая не будет портиться при транспортировке. Новых заказов нет.

[SAY]

Ну, допустим один из них в наличии уже есть. Хочу понять есть ли смысл брать новинку для теста. На западных форумах что-то обсуждение 150ED резко упало, все ждут пока производитель внедрит улучшенную упаковку которая не будет портиться при транспортировке. Новых заказов нет.

На мой взгляд брать новую модель странно дешёвого 6" ED рефрактора (Эсприт 6" у той же СВ значительно дороже) для тестирования как-то не очень логично. Было бы интересно дождаться результатов тестирования у Рора или объективных отчётов опытных ЛА по результатам эксплуатации.
Тут ведь такое дело, теория исходит из строго каталожных показателей по стёклам без учёта разброса параметров стёкол по плавкам, а также их возможной неоднородности. Переход с ED стекла на флюорит (монокристалл) у топовых производителей АПО в большой степени с последним связано. Была у меня несколько лет назад переписка с известным мировой общественности практикующим оптиком (высококачественные апохроматы) - ED стекло уже с апертуры 130 мм "шалить" начинает по жёсткому критерию неоднородности (отбраковка). Китайцы же в серийном производстве и пересчёта параметров объектива по конкретным плавкам стекла не делают.
Возьмём к примеру DS 110/770 мм. Если опять же предположить, что в нем используется комбинация китайских аналогов K10_FPL51 (не могу утверждать, поскольку возможен и крон-флинт, с которым хромокоррекция хуже), то в теории по хромокоррекции он чуток лучше 150/1200 мм на такой же комбинации стёкол. По оценке некоторых - 110/770 мм "хроматилка", спросом тем не менее пользуется.
И ещё - почему Маркус Лудес в своём 152/1200 мм на более дорогом лантановом флинте остановился при заведомо худшей в теории хромокоррекции ?

[Владимир Николаевич]

SAY! Не строй лишних предположений! Китайцы массово переходят на аналог FPL-53 - FCD-100, китайский аналог FPL-51 ставят только в дешевые трубы и бинокли...
Я в последнем их каталоге насчитал до 100 новых моделей ED-АПО.... D от 40 до 155мм.

[leviathan]

А 150мм дублет на FCD-100 возможен ? И будет ли он стоить столько же что и сабж ?

[SAY]

Китайцы массово переходят на аналог FPL-53 - FCD-100

Не совсем аналог, параметры немного отличаются.

[SAY]

А 150мм дублет на FCD-100 возможен ?

Конечно возможен

И будет ли он стоить столько же что и сабж ?

Триплет ES 127/952 мм на FCD1 стоит почти в 1,5 раза дороже аналогичного на FCD100.

[leviathan]

Может наоборот ?

[SAY]

Если дальше продолжать, то использование FPL53 с К10 не шибко улучшит хромокоррекцию в сравнении с FPL51 и К10 - не эффективно по цене. Лантановый крон конечно предпочтительнее, но дороже. NK5 сопоставим с К10 (по цене К10 чуток дороже) и в отличие от него относится к разряду рекомендуемых стёкол (классификация по аналогам Охары).
Писал уже давно, что бывший шоттовский К4 был бы оптимальным в дублете с FPL53 (других аналогов не было), но не судьба - закрыли производство в начале века, как и не имеющего аналогов крон-флинта KF3 (весьма неплохая тогдашняя мидовская серия дублетов 5", 6" и 7" F/9 на FPL51).