Skywatcher Evostar 150ED

[VD]

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10133_TS-Optics-PhotoLine-125-mm-f-7-8-FPL53-Lanthan-Apo---2-5--Auszug.html

Респект китайцам, не "сломались" на 1:7 как Лудес.

Какой уж там респект!  Позор!  Ганьба!  Shame!   Взять и банально сместить кривую хроматической коррекции в сине-фиолетовую сторону!  Дабы убрать уж очень заметный фиолетовый ореол.  А между тем,  в сине-фиолетовой области для глаза и часто для фото,  содержится куда меньше информации,  чем в красной области,  которой решили пожертвовать.  Так,  например,  Марс наблюдать в такой "АПО" - дело лишь немногим лучшее,  чем в полуапохромат или даже в 6" F/15 ахромат.

В общем,  имея FPL стекла,  все также халявят, чисто китайский подход.

Уж лучше честные F/7 и FPL53,  чем такие "гибкие",  неломающиеся подходы к развешиванию лапши на уши доверчивых апо-любителей.  Кстати,  людесовский 152мм F/8 ED - точно такой же,  с тем же подходом.

[leviathan]

На Клаудях вообще табу поставили на обсуждение марки стёкол и пр. в этом дублете. Видать там всё ещё хуже чем в АРМ 152мм.

[SAY]

Какой уж там респект!  Позор!  Ганьба!  Shame!

Cудя по графику на сайте (продольная сферическая аберрация для разных длин волн) используется не дешёвый лантановый крон. Ну да, несколько перегнули палку в сторону коротковолнового диапазона за счёт длинноволнового с потерей в полиштреле.
Лучше честные F/8 и FPL53, чем честные F/7 и FPL53.
Лудесовский 152 F/8 ED с тем же подходом быть не может, поскольку в нём запаса никакого чтобы сдвигать в коротковолновый диапазон, который и со сдвигом останется хиленьким для ED при провале уже в оранжевом (длинноволновый диапазон потеряет больше чем выиграет коротковолновый, соответственно и полиштрель снизится).

[leviathan]

SAY, есть идеи какие стёкла использовали китайцы для SW 150ED ? Какие варианты могут быть ?

[sey]

есть идеи какие стёкла использовали китайцы для SW 150ED ?

На CN есть осторожные мнения, что производитель для APM и для SW одно лицо.
Марки стекол под видом того, что это оффтоп обсуждать в темах с отзывами о трубе не дают, да. Но это и понятно: представители SW, рынок, продавцы, покупатели, тесные отношения и т.д. Придет такой как SAY и напишет всю правду доходчивым языком. Продажам досвидос, а кому это надо?

[leviathan]

На CN есть осторожные мнения, что производитель для APM и для SW одно лицо.

Если это так и стёкла те же, то получается вполне нормальный визуальный 6" дублет в более чем полтора раза дешевле АРМ.

[a.pozharov]

Придет такой как SAY и напишет всю правду доходчивым языком. Продажам досвидос, а кому это надо?

вот же привереды !

[sey]

Если это так и стёкла те же, то получается вполне нормальный визуальный 6" дублет

"Нормальный" это как?
На сколько я понял не родной английский, один купил смотреть в гостях у мамы при наличии дома ТЕК 140, второй до покупки смотрел только в ахромат, у третьего это восьмой телескоп для по-быстрому со двора глянуть, пятый, шестой и восьмой потестили потому что их дилер попросил, седьмой считает, что настоящий апохромат - это только флюоритовый дублет f/12, не меньше и т.д. "Нормально" бывают разные )
Среднестатистический россиянин готов отдать зарплату пяти месяцев (по данным Росстата) за такой нормальный визуальный телескоп, причем только трубу? А потом еще и думать: а почему звезду зеленят?

[leviathan]

Нормальный это я про АРМ/Лунт за свои деньги до выхода сабжа. Многие опытные наблюдатели тестировали его, включая Bill P с того форума, для визуала вполне сойдёт. Если в новинке та же оптика, то получаем выигрыш по деньгам, хоть и за отсутствие юстировки, худшую механику, фокусер и пр.
Про остальное, особенно зарплаты и среднестатистических гражданах, которым астрономия никогда не была интересна и не будет, давайте промолчу.

[SAY]

SAY, есть идеи какие стёкла использовали китайцы для SW 150ED ? Какие варианты могут быть ?

Понятия не имею. Если к FPL51 (китайское FK61) крон-флинт типа распространённого охаровского NSL36 (есть китайский аналог), то в диапазоне 480...656 нм полиштрель в районе 0,9.
Ежели типа шоттовского К10 (есть китайский аналог), не относящегося охарой к рекомендуемым, то около 0,94 (предположительно на нём может быть ДС 110/770 мм).
Маркус Лудес выбрал более дорогой лантановый флинт, не от простоты душевной.
Вышеизложенное - в теории.
У классического ахромата 150/1200 мм в означенном диапазоне полиштрель около 0,73.

[SAY]

Придет такой как SAY и напишет всю правду доходчивым языком. Продажам досвидос, а кому это надо?

Стоп! Я никого не отговаривал покупать китайские ED дублеты. Более того, я рекомендовал на треть более дешёвый китайский дублет 80/560 мм на FPL53 и лантановом кроне триплету 80/480 мм на FPL53. Как визуальщик естественно.

ПС. В пристрастии к триплетам меня точно не заподозрят. Самое оно для визуала - дублет и желательно качественный.

[SAY]

В прикреплённом файле аналоги стёкол Охара-Шотт, в нижней таблице соотношение цен по маркам стёкол относительно самого дешёвого крона (шоттовский ВК7/охаровский BSL7/российский К8).
Близкий аналог китайского лантанового флинта в АРМ-овском 152/1200 мм: LAM60.

[sey]

Если это так и стёкла те же, то получается вполне нормальный визуальный 6" дублет в более чем полтора раза дешевле АРМ.

APMовский дублет подешевел до 2100е. Прикольно цену сбили.

[leviathan]

Ожидаемо. )) Возможно и в самом деле оптика одна и та же.

[SAY]

И АПМ-овский объектив 140 мм F/7 на FPL53 и лантановом кроне подешевел до 1420 евро (приблизительно на 300 евро).
https://www.apm-telescopes.de/en/optical-accessories/optical-sets/lenses-cell/apm-doublet-ed-apo-140-f-7-fpl53-lens-cell.html
Раньше стоил дороже объектива 152 мм F/7,9 на FPL51 и лантановом флинте, теперь наоборот (а ещё раньше - приблизительно одинаково).
Ещё раз жаль, что не F/8 - в ноль подходил бы для трубы синтовского ахромата 15012 (ахроматический объектив свинчивается), только фланцевый переходник на резьбе потребуется. Это для самоделкиных. И полиштрель в диапазоне 480...656 нм заметно выше (перетекание энергии в диф. кольца почти в 2 раза меньше).
Подправил.

[a.v.g.u.s.t.]

аньше стоил дороже объектива 152 мм F/7,9 на FPL51 и лантановом флинте, теперь наоборот (а ещё раньше - приблизительно одинаково).

На телескоп-экспрессе стал 1420 евро. Скинули 168 евро. Вот что кризис перепроизводства делает. Вот интересно, при одинаковой цене что лучше? Подсознательно, есть мнение что 12 мм лишними не будут и предпочтительнее 152/1200.

[SAY]

аньше стоил дороже объектива 152 мм F/7,9 на FPL51 и лантановом флинте, теперь наоборот (а ещё раньше - приблизительно одинаково).

На телескоп-экспрессе стал 1420 евро. Скинули 168 евро. Вот что кризис перепроизводства делает. Вот интересно, при одинаковой цене что лучше? Подсознательно, есть мнение что 12 мм лишними не будут и предпочтительнее 152/1200.

Имеет место быть отдельное мнение, что эти 12 мм вряд ли продвинут 152/1200 мм по планетам в силу более худшей хромокоррекции (согласно теории). Упоминалось также на форуме, якобы со слов Лудеса, что лантановый флинт менее стабилен по параметрам (согласно практики).
Тут надо их рядом ставить для объективности.

[SAY]

А Лудес молодец - "завёл" китайцев. 
Им бы ещё флюорит освоить (в дублете уже АПО-коррекция в отличие от FPL53, Z-кривая )

[leviathan]

Вряд ли массовые производители вроде Синты будут возиться с флюоритом.

[SAY]

А каким образом они дальше двигаться будут? Например от 7". Стекло с его неоднородностью (в отличие от монокристалла флюорита) в брак уйдёт, или обманутым потребителям-лохам, или цена заоблачная (с флюоритом дешевле будет).