Сверхсознание и сверхразумность? Возможно ли?

[hiway60]

Собственно, что и требовалось доказать.
Вуаля.

[Rattus]

Собственно, что и требовалось доказать.

И что же, капитан Очевидность? То, что Вы более не будете приводить кривых аналогий из эволюционной биологии и этологии эусоциальных животных, которых не знаете? Это безусловно хорошо.

[eRTF]

изыди, креационист!

Ну, конечно: все появилось само, ниоткуда, из ничего, без всякой цели и причины - просто так. Это научно и главное - понятно.
В таком случае - где же они, сверх-разумные существа и в чем их достижения проявляются?

[Rattus]

В таком случае - где же они, сверх-разумные существа и в чем их достижения проявляются?

Ихтамнетъ.

[alena_korf]

Ну, конечно: все появилось само, ниоткуда, из ничего, без всякой цели и причины - просто так.

что бы знать ответ на это вопрос, советую почитать что-то по современым теориям происхождения вселенной.

В таком случае - где же они, сверх-разумные существа

вопрос же в теме чисто теоретический. а вы сразу- "где?"

и в чем их достижения проявляются?

а у них что,  должны быть какие-то достижения?

[eRTF]

Ихтамнетъ.

Есть люди, которые получили от них послание: "Замысел Интеллекта - Послание от Разработчиков"
Не знаю, стоит ли им верить. "Какие ваши доказательства?"

[eRTF]

а у них что,  должны быть какие-то достижения?

Если сверх-разум есть, то должны быть и достижения. Иначе какой же это сверх-разум?
А раз нет достижений, значит и сверх-разума не существует.
А раз его не существует - значит и быть не может.
Иначе он бы уже был.

[Forest]

Собственно, что и требовалось доказать.
Вуаля.

Видимо собеседник в ньюбоги метит. Ну или в замы как минимум. Пройдет ли тест-отбор в корпорации?))

[Forest]

Вопрос в том, в какую сторону вы их будете менять?

полагаю, каждый человек будет сам выбирать, какие улучшения себе "ставить" и надо ли это ему вообще

Выбирать?))))  Люди-это животные. Со всеми вытекающими....Рабочим  муравьям людям в человейнике выбирать не придется. Вам это сказали почти открытым текстом.

[alena_korf]

Если сверх-разум есть, то должны быть и достижения. Иначе какой же это сверх-разум?

да любой. вы тему читали? даже критерии сверх-разумности не выработаны. в чем она проявляется? неизвестно.

[alena_korf]

Выбирать?))))

ну конечно. как, например, сейчас себе смартфоны выбираем. на свой вкус, необходимость и кошелек.

[Forest]

Выбирать?))))

ну конечно. как, например, сейчас себе смартфоны выбираем. на свой вкус, необходимость и кошелек.

аааа)))  тогда ладно.
...

[eRTF]

вы тему читали? даже критерии сверх-разумности не выработаны. в чем она проявляется? неизвестно.

Из ваших слов понятно, что тему можно не читать: 20 страниц, а критерии не выработаны!
Интересуетесь возможностью существования сами не знаете чего.

[Forest]

а у них что,  должны быть какие-то достижения?

Если сверх-разум есть, то должны быть и достижения. Иначе какой же это сверх-разум?
А раз нет достижений, значит и сверх-разума не существует.
А раз его не существует - значит и быть не может.
Иначе он бы уже был.

Не существует.
Но о нем мечтают и его хотят.. Подменив понятия его могут изготовить.

[hiway60]

Из ваших слов понятно, что тему можно не читать: 20 страниц, а критерии не выработаны!

Ну, вообще то, тут последние 4 страницы- это полубред на тему похожести муравьёв на людей.
Критерии есть в теме. Но, они похоже нафиг никому не нужны. Если вам интересно, можете почитать.

Не существует.
Но о нем мечтают и его хотят.. Подменив понятия его могут изготовить.

Не могут его... изготовить.
Что бы что-то изготовить, надо хотя-бы знать, что. А на сегодняшний день это "хочу то, не знаю что". Тут даже золотая рыбка и волшебная палочка, бессильны.

полагаю, каждый человек будет сам выбирать, какие улучшения себе "ставить" и надо ли это ему вообще

Полагаете? Ну-ну. Не будет особо выбора. Точнее выбор будет строго определённый, условиями задачи.
Как это примерно будет выглядеть, я уже написал выше. Ваши предположения, что генная модификация или евгеника направлены на улучшение человечков что бы сделать их "сверх"всякими, просто "сверх"наивны.

И что же, капитан Очевидность? То, что Вы более не будете приводить кривых аналогий из эволюционной биологии и этологии эусоциальных животных, которых не знаете?

На минуточку, я знаю какие аналогии привожу, что откуда я взял и куда применил. Если до ВАс, написанное категорически не доходит даже с 10 раза и прямым текстом. Что я могу сделать? Только констатировать наличие у собеседника большого количества энциклопедий и отсутствие собственного мышления. Действительно, зачем думать если "корифеи" давно подумали. Очень в рамках академического этикета.
И кстати. Ни в одном вузе не слышал что бы кто-то говорил о себе "Мы", да ещё и с большой буквы.

Цитата: hiway60 от Вчера в 17:57:12
Т.е. вы между НТП и эволюцией Живых Организмов (далее ЖО) не делаете разницы?

В данном случае
Это ничего принципиально не меняет.

Как раз в данном случае, это меняет абсолютно всё. Это принципиально разные процессы.

[Rattus]

На минуточку, я знаю какие аналогии привожу, что откуда я взял и куда применил.

Но при этом не знаете - как обстоит дело с такими аналогиями в действительности. Поэтому вся эта работа оказывается мартышкиным трудом - о чём Мы и писал, собственно.

Если до ВАс, написанное категорически не доходит даже с 10 раза и прямым текстом. Что я могу сделать?

Некорректные аналогии и не могут доходить ввиду своей некорректности.

Действительно, зачем думать если "корифеи" давно подумали.

Действительно - изобретение велосипедов не имеет смысла.

И кстати. Ни в одном вузе не слышал что бы кто-то говорил о себе "Мы", да ещё и с большой буквы.

Докладчику не принято говорить "я", даже если он делал работу один. И Мы за десять лет своей работы в академии не слышал, чтобы кто-то на докладах говорил "я" (кроме некоторых студентов разве что). А с большой буквы - Мы пишу местоимения и второго лица в применении к единственному числу. Почему Мы не могу писать так и первого?

Это принципиально разные процессы.

В чём именно состоит эта принципиальная разница Вы, конечно, нам поведать не снизойдёте?

[Forest]

Цитата: Forest от Вчера в 22:32:42

    Не существует.
    Но о нем мечтают и его хотят.. Подменив понятия его могут изготовить.

Не могут его... изготовить.
Что бы что-то изготовить, надо хотя-бы знать, что. А на сегодняшний день это "хочу то, не знаю что". Тут даже золотая рыбка и волшебная палочка, бессильны.

Касаемо сверхразума-да. Но сверхразумом могут объявить нечто совершенно другое внушив это массам. И под ЭТО подведут базис,основание и надстройку с соответствующим целеполаганием .  О чем как бы собеседник и намекает.

[hiway60]

Действительно - изобретение велосипедов не имеет смысла.

аха. Земля плоская- говорили корифеи лет так пру тыщь назад.
Изобретать велосипед никто не просит. Но думать всё равно надо, хотя бы эпизодически.

А с большой буквы - Мы пишу местоимения и второго лица в применении к единственному числу. Почему Мы не могу писать так и первого?

Это на каком языке написано?

Некорректные аналогии и не могут доходить ввиду своей некорректности.

Мда.
История ходит кругами...

24 февраля 1616 года одиннадцать квалификаторов (экспертов инквизиции) официально определили гелиоцентризм как опасную ересь[30]:

Утверждать, что Солнце стоит неподвижно в центре мира — мнение нелепое, ложное с философской точки зрения и формально еретическое, так как оно прямо противоречит Священному Писанию.
Утверждать, что Земля не находится в центре мира, что она не остаётся неподвижной и обладает даже суточным вращением, есть мнение столь же нелепое, ложное с философской и греховное с религиозной точки зрения.

[hiway60]

Но сверхразумом могут объявить нечто совершенно другое внушив это массам. И под ЭТО подведут базис,основание и надстройку с соответствующим целеполаганием .  О чем как бы собеседник и намекает.

Так оно.
Тем более что массы, в общем-то, и не против. Половина масс уже стоит в очереди за нейроинтефейсами Илона Маска (обещал лет через 10). Вторая половина самозабвенно ждёт "спасение" через генную модификацию.

Мне вот одного не понятно. Откуда у человечества развился такой жуткий комплекс неполноценности?

[Forest]

Мне вот одного не понятно. Откуда у человечества развился такой жуткий комплекс неполноценности?

Возможно  мы являемся свидетелями зарождения некой новой религии..
Где управляющие микробами в пробирках фанатики начинают осознавать что и  с людьми так проканает. И у них начинают вырастать крылья ангелов. Аналог   "придворного биолога"  скоро обретет реальность видимо.
У них даже уже под это и настоящие синдромы с критериями заточены и имеют кое-никакую но научность.