11/2017 Римский Клуб: Come On! Капитализм, близорукость, население и конец Земли

[alex_semenov]

Вы прям собрали самые худшие черты из всех бывших политических систем.

Ничего подобного. Нельзя взять и эклектично надерготь чего-то из разных сисем и получить новую.
Тут все взаимосвязано.
Люди - индивидуалисты стремятся к наживе и доминированию. Как из этого "Дерь-Ма" собрать гармоничное (наилучшее) общество?
Политология и дает рецепт КАК.
Рецепт неглупый. Внутренне стройный. Но это рецепт для ПУСТОГО (вспоминаем обсуждаемый тут доклад Римсокго Клуба) мира. Мира где можно беспредельно расти вширь. Именно этот рост и обеспечивает чудо превращения индивидуалистов в прекрасное гармоничное общество, как бесконечный холодильник обеспечивает чудо преобразование хаоса в порядок в тепловой машине по циклу Карно.
В ПОЛНОМ мире (где расти некуда, не говоря уже о мире где надо сжиматься) все это перестает работать.
Надо буквально переворачивать абсолютно все принципы политологии. Но это то с чем борется политология.
Это тоталитаризм и несчастье, горе народа!
Это мракобесие!
Посмотрите.
Марксисты. Они отменили только один из базовых столпов, подменив его непонятно чем (а чем, кстати?). Частную собственность. И? Они скатились в тоталитаризм с очередями за туалетной бумагой и колбасой (как утверждает легенда). То есть. Выдерни одно и все рухнет. Никакого "счастья всем даром..." не получается.

[Инопланетянин]

с очередями за туалетной бумагой и колбасой (как утверждает легенда

Было. Правда в конце и не факт, что из-за самой идеи.

скатились в тоталитаризм

Не было. Максимум авторитаризм.

В ПОЛНОМ мире (где расти некуда, не говоря уже о мире где надо сжиматься) все это перестает работать.
Надо буквально переворачивать абсолютно все принципы политологии. Но это то с чем борется политология.
Это тоталитаризм и несчастье, горе народа!
Это мракобесие!

Я, честно говоря, не знаю как обустроить полный мир, чтобы хотя бы некоторые были счастливы. Тем более не знаю, как сохранить прогресс или хотя бы достигнутый тех. уровень. Особенно с учётом неотвратимости исчерпания редкозёмов, о котором говорил AlexAV. Там вообще конец, решение парадокса Ферми. Но я вижу, что у вас ничего не получится. Разве только ускорить наступление конца. В лучшем случае - откат в средневековье или в паропанк.
Эта ваша идея ужать население до 100 млн. означает и откат к аграрному обществу, т.к. оно столько прокормит. И без технологий. Правда, если фосфор спустим, то и столько не прокормятся. Об этом тоже к AlexAV'у.

[sharp]

Особенно с учётом неотвратимости исчерпания редкозёмов, о котором говорил AlexAV.

Будем идти упрощения промышленных цепочек, в какой-то мере отказываясь от былой роскоши вроде тех же 10 нм микропроцессоров.

В лучшем случае - откат в средневековье или в паропанк.

Гидроэлектроэнергия будет с человеком всегда, и она не требует редких ресурсов. Так что ее вы у человека не отнимете. Конечно, чтобы ее всем хватало, человечеству придется изрядно сократить численность и уменьшить аппетиты, но это уже другая история.

[Olweg]

В перспективе наиболее жизнеспособным окажется общество с минимальным количеством издержек на собственное поддержание. Наиболее эффективно осваивающее ресурсы, если угодно. Современные информационные технологии позволяют снизить издержки и для тоталитарных режимов (они стали появляться после второй технологической революции именно потому, что тогда возникли возможности тотального контроля над обществом, но они ещё были до крайности неэффективными). А сейчас - кто знает. Китай очень бодро осваивает эти возможности, да и не только Китай. Ирония в том, что и западные демократии идут в том же направлении с перспективой тотальной цифровизации жизни любого человека.

[PathFinder]

Что с «здравствуй племя молодое незнакомое»?
Что с будущим? С «красными» в этой войне.
Прежде всего это глобалисты. То есть они за новый мир. Это поминавшийся уже Кениче Омае и Жак Атали. Это бесноватые. «Закулиса». «Массоны».  «Мировое правительство». Либеральная пресса (одуревшее от сверхвласти над думами атомизированного городского плебса «дерьмо нации»), «Пид-Оры». Это экофашисты. Это банкократия. Это обуревший феменизм. Это трансгуманисты. Это безбожность. В общем, как и положено (как и было предсказано!) вавилонская блудница на Звере!

Ой как всё запущено... 
То есть социалисты у вас - консерваторы. При том, что социализму лет 100 максимум.
А вот "массоны" (несколько веков), банкократия (несколько веков), феменизм (явление не более новое, чем социализм) - всё это у вас типа жуткий модернизм.
И в этом же замшелом ряду почему-то находится трансгуманизм, который, во-первых, не является чем-то окончательно сформировавшимся, во-вторых, является средством, которым могут пользоваться как консерваторы, так и модернисты. И уж лучше пусть этим средством воспользуются социалисты/коммунисты, чем банкиры.
У вас же трансгуманизм приобретает политический оттенок, прямо как кибернетика в 1930-е годы. Её тогда у нас почему-то называли буржуазной наукой.
Хотя как кибернетика (которая почти что математика) может иметь политический оттенок мне совершенно не понятно. Для меня это звучит как "буржуазная таблица умножения".

[PathFinder]

Отсюда пять либеральных выше (мое открытие из инверсии принципа Орды):

1. Собственность выше власти
2. Владение выше служения
3. Частное выше общего
4. Закон выше справедливости
5. Материальное выше духовного

То есть знаменита фраза "Novus ordo seclorum" может переводиться на русский как "Новые Ордынские Циклы (векА)" или "Новый Ордынский Циркуляр"?
Не, ну а чё, если уж у нас было И-Го.

[sharp]

То есть знаменита фраза "Novus ordo seclorum" может переводиться на русский как "Новые Ордынские Циклы (векА)" или "Новый Ордынский Циркуляр"?
Не, ну а чё, если уж у нас было И-Го.

Таки да... Ордынцы - основоположники либерализма

[Инопланетянин]

феменизм (явление не более новое, чем социализм)

Амазонки известны ещё со времён античности.

[Rattus]

То есть социалисты у вас - консерваторы. При том, что социализму лет 100 максимум.

Социализму больше тыщи-двух лет, поскольку появился он с авраамическими религиями (в основном возникая как секты, отпадающие от ортодоксального иудаизма).

[petrovich1964]

я марксист а Маркс  был сторонником варианта республика+коммунизм+правовое государство (Советский Союз стремился именно к этой модели

Слово стремился имеет определение. "1. к кому (чему) и с неопред. Настойчиво добиваться, сильно желать чего-н.", " Быстро двигаться, направляться куда нибудь"
Определение коммунизма полагает отсутствие государства вообще.
Так что ваши представления о марксизме оставляют желать лучшего.

Комментарий модератора раздела

удалил политику

[bob]

Определение коммунизма полагает отсутствие государства вообще.

Не отсутствие, а "постепенное отмирание". (Настолько постепенное, что никогда.) Кстати, дурной тезис, опровергнутый временем и практикой, как раз механически заимствованный у либеральных фритрейдеров. Не особо осмысленно позаимствованный. Дань моде того времени.

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

отчистил от слегка от политики, но при продолжение будет закрыто

[alex_semenov]

Мы тут давече говорили о сущности ВВП и о связи его с  "культом прибыли"
Статья под катом дает полную картину "маслом"

(кликните для показа/скрытия)

Вредоносная и разрушительная религия экономического роста

Сегодня редко какая публикация в СМИ обходится без таких слов, как "экономический рост". Измерителем всего и вся в мире стал показатель, называемый "валовой внутренний продукт" или ВВП. Это уже даже не показатель, а фетиш, божество, которому положено поклоняться и от которого зависит жизнь и благополучие всех и каждого. Все, что способствует увеличению ВВП, или экономическому росту, хорошо. Все что ведет к его снижению, или "отрицательному" экономическому росту, плохо. В послевоенном мире постепенно складывалась ставшая доминирующей идеология "экономического роста", которая в высшей степени иррациональна и имеет все признаки религии.
 В старые добрые времена под ВВП однозначно понимались конечные результаты хозяйственной деятельности, товары и услуги, которые использовались для удовлетворения жизненно необходимых потребностей человека.  В стоимостном выражении совокупность этих товаров и услуг и давала количественное значение показателя ВВП. Назовем его "классическим ВВП".  Но даже наращивание такого, безупречно измеренного показателя ВВП не означает, что в экономике и обществе все благополучно, как в этом нас пытается убедить адепты религии экономического роста.
 Во-первых, потому, что бенефициарами такого роста являются не все члены общества, и лишь некоторые избранные. Прирост ВВП, как показывают многочисленные исследования добросовестных экономистов и социологов, достается небольшой группе людей – олигархов. Экономический рост сопровождается усилением социально-имущественной поляризации общества. Экономический рост зачастую не только не ослабляет социальные конфликты и противоречия общества, а, наоборот, еще более их обостряет.
 Во-вторых, потому, что экономический рост достигается ограблением будущих поколений. Речь идет о том, что многие виды хозяйственной деятельности достигают своих положительных (на первый взгляд) результатов за счет хищнического использования природных ресурсов и загрязнения окружающей среды. Жертвами такого "экономического роста" оказываются не только будущие поколения, но даже живущие в данное время. В результате стремительного ухудшения экологической ситуации в отдельных точках мира и на всем земном шаре в целом растет заболеваемость и смертность населения планеты.
 Социальная поляризация общества, истощение природных ресурсов и прогрессирующее загрязнение среды обитания человека – объективная реальность, данная нам в ощущениях и подкрепляемая многочисленными исследованиями.
 Но что самое поразительное: экономический рост, измеряемый с помощью такого показателя, как "классический ВВП", давно уже канул в лета. А то, что мы сегодня читаем в новостных лентах, слушаем по радио или смотрим по телевидению, можно назвать откровенной ложью или проявлениями дикого невежества.  Или "сеансами статистической магии".   У тех, кто регулярно подвергается воздействию "статистических магов", может возникнуть (и неизбежно возникает) искаженное восприятие того, что мы привыкли называть "экономикой", а позднее – и всего окружающего мира. Я называю такое состояние "экономическими галлюцинациями".
 Еще раз напомню, что "классический ВВП" - выраженная в стоимостном виде совокупность товаров и услуг, созданных в экономике страны за определенный период времени и предназначенных для потребления. Потребление может быть личное (например, такие товары как одежда, продовольствие; такие услуги, как транспорт, жилищно-коммунальные услуги и т.д.) и производственное (машины, оборудование и другие инвестиционные товары, необходимые для создания основных фондов). В любом случае речь идет о таком потреблении, которое связано с удовлетворением жизненно необходимых потребностей отдельно взятого человека и общества в целом. Те производства и отрасли, которые создают такие жизненно необходимые товары и услуги принято называть реальным сектором экономики. В принципе таковой должна быть вся экономика, но сегодня помимо реальной экономики имеется еще такая, которую можно назвать "виртуальной".
 Что это такое? – Сфера так называемых "услуг". Услуги финансовые, риэлторские, торговые, коммерческие, юридические, маркетинговые, консалтинговые и еще такие, смысл которых понять крайне сложно. Маститые профессора от экономики и даже Нобелевские лауреаты по экономике в прошлом веке начали доказывать, что спекулятивные операции на фондовой бирже или предоставление банками кредитов - важнейшие, можно сказать, жизненно необходимые виды экономической деятельности и что они участвуют в "создании" ВВП. Под влиянием так называемой "экономической науки" в ХХ столетии происходило постоянное "совершенствование" методологии оценки макроэкономических показателей, прежде всего, показателя ВВП. Любой доход, который получают спекулянты, ростовщики, разного рода посредники, консультанты и прочие "паразиты", олицетворяющие собой "постиндустриальное общество", на языке "экономической науки" означает "общественный продукт" и включается в ВВП.
 В структуре ВВП стала расти доля так называемой "виртуальной" экономики. Показатель ВВП стал походить на кружку с пивом, в которой есть жидкость, называемая "пивом" (продукт реальной экономики) и пена (продукт виртуальной экономики). Сегодня у всех стран Запада эта "кружка" выглядит таким образом, что в ней "пены" больше, чем "жидкости". Например, в кружке, называемой "ВВП США", на "жидкость" (продукт реального сектора экономики) приходится лишь 20%, а остальные 80% - "пена" ("продукт" виртуальной экономики).
 Мощным толчком, обусловившим разворот экономики в сторону производства "пены", стал переход мировой валютно-финансовой системы от золотодолларового стандарта (возник на конференции в Бреттон-Вудсе в 1944 году) к бумажно-долларовому стандарту (был принят на Ямайской конференции в 1976 году). У "хозяев денег" (акционеров Федеральной резервной системы США) появилась уникальная возможность создавать деньги "из воздуха". С "печатного станка" Федерального резерва был снят "золотой тормоз", "зеленую бумажную массу" стало возможным производить в неограниченном количестве. Деньги стали направляться преимущественно туда, где можно было получать высокую прибыль, причем немедленно. Появились гигантские финансовые рынки, которые стали поглощать растущую бумажную массу и "генерировать" астрономические прибыли. Реальный сектор экономики стал выглядеть анахронизмом для искателей быстрых и больших денег.
 Пользуясь нашими образными сравнениями, можно сказать, что "пиво" стало производить невыгодно, все бросились создавать "пену". Если говорить серьезно, то с начала 80-х годов прошлого века экономический рост в мире фактически прекратился. А то, что экономисты и статистики называли ростом, на самом деле следует признать "оптическим обманом". Немалый вклад в создание таких "оптических обманов", или "миражей" вносят представители "экономической науки", которые убеждают всех, что "локомотивами роста" являются не хлеборобы и сталелитейщики, не станкостроители и пекари, а банкиры, трейдеры, брокеры и прочая обслуга фондовых, валютных, денежных и иных финансовых рынков. Такова суть идеологии "постиндустриального общества".
 Современная статистика ВВП, с одной стороны, создает иллюзию экономического роста. С другой стороны, без статистического "оптимизма" (на языке экономических либералов это называется "позитивными ожиданиями" участников рынка) невозможно надувать "пузыри" на финансовых рынках и выстраивать долговые пирамиды. А условием перманентного статистического "оптимизма" (мол, ВВП у нас рос, растет и будет расти всегда) является постоянное внедрение в методологию макроэкономической статистики все новых и новых "ноу-хау". В конце прошлого века наибольшей креативностью в сфере макроэкономической статистики отличались Соединенные Штаты. Заокеанская методология статистики предельно проста: в показатель ВВП надо включать любые доходы. Не так важно, каково происхождение этих доходов и как деятельность, создающая такие доходы, влияет на человека. Америка – страна капиталистическая, а при капитализме прибыль превыше всего. Поэтому фактически классический ВВП трансформировался в показатель, который можно назвать "валовая внутренняя прибыль". Аббревиатура та же, а смысл совершенно другой.
 ВВП в этом "постиндустриальном обществе" тем больше, чем больший процент банкиры-ростовщики сдерут со своих клиентов, получивших кредиты. Чем больше люди будут судиться друг с другом, тем больше будет объем "юридических услуг", что опять же повышает ВВП. Чем хуже людей будут лечить, тем дольше им будут оказывать "медицинские услуги". Значит плохие (или недобросовестные) врачи будут получать большие доходы, тем самым внося свой вклад в "экономический рост". И т.п.
 Чтобы обеспечить необходимый рост, экономисты придумывают разные фокусы-покусы. Например, такой.  Часть американцев живут в домах и квартирах, которые они снимают (арендуют) и уплачивают владельцам недвижимости деньги. Эта арендная плата учитывается в показателе ВВП. А вот другая часть американцев живут в собственных домах и квартирах и никому никакой аренды не платят. Американским статистикам пришла в голову идея рассчитывать и учитывать в ВВП величину так называемой "приписной ренты". Это оценочная величина той суммы, которую пришлось бы платить владельцу объекта недвижимости в том случае, если бы он его арендовал. Идея в конце прошлого века была претворена в жизнь, что способствовало "ускорению экономического роста" Америки и надуванию новых "пузырей".
 Недавно в статистической службе Америки было внедрено такое новшество, как учет расходов на НИОКР в качестве вклада в создание ВВП. Весьма сомнительное нововведение. Во-первых, потому, что сегодня большая часть НИОКР связана не с реальным, а с виртуальным сектором экономики. Во-вторых, потому, что даже если эти расходы связаны с реальным сектором экономики, то вряд ли они могут увеличить продукт в данном году. В-третьих, потому, что многие расходы на НИОКР и через несколько лет не увенчиваются созданием нового продукта. Сегодня многие НИОКР напоминают PR-акции, призванные надуть котировки компаний "хайтека" на рынке NASDAQ.
 Американские статистики решились серьезно взяться за такой сектор экономики, который называется "домашними хозяйствами". С их точки зрения, там царит "каменный век", так как там преобладает "натуральное хозяйство". "Мудрецы" из статистических служб США рассуждают примерно следующим образом: работы и услуги, осуществляемые членами семьи, должны получить денежную оценку и найти свое отражение в показателе ВВП. Например, некая женщина готовит дома обед, "оказывает услугу" мужу, детям и другим членам семьи. Странная, конечно, женщина. Должна была бы брать плату за свою услугу. Но мы (статистическая служба), по крайней мере, учтем ее труд в денежной форме и отразим его в показателе ВВП США. Такой новации в американской статистике пока нет. Но завтра она уже может появиться. И, глядишь, Америка опять вернет себе первое место в мире по показателю ВВП (недавно она уступила это место Китаю).
 Наши СМИ крайне редко обращают внимание на такие события в заокеанской стране, как переход на новую методологию учета ВВП. Я не говорю о мелких корректировках, которые происходят каждый год, а лишь о крупных реформах. Последняя произошла в 2013 году. Тогда, летом произошел "квантовый скачок" в показателе ВВП: он был одномоментно увеличен на 400 млрд. долл., что составило примерно 3%. Прямо "экономическое чудо"! Достигнутое, образно говоря, одним росчерком пера или нажатием клавиши компьютера. Прирост был эквивалентен ВВП таких стран, как Бельгия, Аргентина, Норвегия или Польша.
 Теперь о Западной Европе. В XXI веке она решила существенно ускорить свое экономическое развитие. Но не за счет инвестиций в создание новых промышленных предприятий.  И не за счет более полного использования имеющихся мощностей реального сектора экономики и рабочей силы, а за счет "усовершенствований" статистического учета ВВП. Европейский союз принял решение, что, начиная с 2014 года страны-члены ЕС должны будут по-новому считать ВВП.  Многие новшества заимствованы у США. Так, в расчете ВВП Европа решила учитывать расходы на НИОКР.
 Кроме того, Брюссель обязал государства ЕС включать в этот макроэкономический показатель доходы от наркобизнеса и проституции. Как известно, и то, и другое давно уже процветает в "цивилизованной" Европе. Доходы двух указанных видов бизнеса измеряются в масштабах ЕС сотнями миллиардов евро. В некоторых странах данные виды бизнеса частично легализованы, в других – еще нет. Но даже там, где такой легализации еще не произошло, статистические службы должны делать свои оценки, а полученные цифры включать в итоговые показатели ВВП.
 Четыре года назад Европейское бюро статистики сделало и озвучило оценки, согласно которым реформа статистического учета должны привести к увеличению ВВП Евросоюза на 2,4%. Выше среднего эффект от реформы ожидался в таких странах, как Швеция, Финляндия, Австрия, Нидерланды.    Бюро национальной статистики Великобритании в 2014 году заявило, что новые правила статистического учета "помогли поправить дела в экономике". Действительно, мановением клавиши компьютера ВВП страны был увеличен на 16,75 млрд долл., или на 0,7%.
 Немцы тоже тогда обрадовались.  С 2002 года в Германии проституция легализована. Согласно официальным данным, в Германии в 2014 году "работало" 400 тыс. проституток, среди которых 20 тыс. мужчин, общий годовой доход которых был равен 14,6 млрд евро. Валовая добавочная стоимость такой работы составила около 7,3 млрд евро, за вычетом издержек – аренда мест в публичных домах, транспортных расходов и т. д. Также получился неплохой "привесок" к показателю ВВП. А с учетом расходов на НИОКР, доходов от наркобизнеса и еще кое-чего обусловленный реформой прирост ВВП был оценен в 80 млрд. евро, что примерно составило 3% ВВП.
 Некоторые страны ЕС охотно взяли на вооружение новую методологию расчета ВВП, поскольку завышение показателя ВВП позволяет понижать долю суверенного и других видов долга и, таким образом, вписываться в некоторые нормативы Европейского союза, представляющие относительные (по отношению к ВВП) величины. Кстати, напомню, что Греция, не дожидаясь директивы Брюсселя, провела реформу своей статистики.  Ее экономика чудесным образом выросла на четверть после включения в ВВП некоторых частей черного рынка: проституции, контрабанды алкоголя и сигарет, а также отмывания денег. Таким образом, удалось понизить относительный уровень долга.  Правда, как мы знаем, Грецию это не спасло.
 Конечно, как всегда, полного исполнения тогдашней директивы Брюсселя в "Единой Европе" не получилось. Кое-какие страны уклонились от полного внедрения реформы статистического учета ВВП. Может быть, сработали морально-этические соображения? Может быть, какие-то страны решили, что введение новой методологии статистического учета будет означать еще один шаг на пути превращения Европы с Содом?
 Увы, причины оказались иными, весьма материальными. Некоторые страны уклонились от реформы, не желая увеличивать свои взносы в бюджет Европейского союза (поскольку взносы рассчитываются с учетом ВВП страны).  Среди таких стран – Франция. И вот на днях пришла новость: Европейский союз принудил Францию с мая этого года включить в показатель ВВП цифры, относящиеся к наркобизнесу. Поскольку легального оборота наркотиков в этой стране нет, то Брюссель потребовал, чтобы в показатель включались оценочные цифры, которые будет представлять Институт по наркотикам и токсикомании.  Если по части, касающейся наркотиков, Париж, в конце концов сдался, то по части доходов от проституции он еще продолжает игнорировать директиву ЕС. Любопытно, что Брюссель призвал Париж "соблюдать нормы морали". Оказывается, любые отклонения от стратегического курса продвижения Европы к созданию "объединенного Содома" в Брюсселе квалифицируются как "нарушение норм морали".

Валентин Катасонов

Главная мысль. Современная западная экономика - последние 30 лет - это полное безумие и сюрриализм. Капитализма, "невидимой руки" там давно уже нет. Даже намека! Поэтому там много разговоров об бессмертии и живости давно отсохшей невидимой руки. Мол, она живее всех живых. Как Ильич в мавзолее.

В связи с этим у меня буквально сегодня появилась ГИПОТЕЗА.
Я уже некоторое время недоумевают вот по какому поводу.
Последний год или два как-то резко заговорили о ... роботизации. О том что она вот-вот отберет работу у большинствав.
Меня удивляет не смысл того что говорят, а то что об этом заговорили так резко и именно сейчас.
Почему сейчас?
Робототехника совершила рывок за последние два года? Что в ней такого появилось прорывного?
Да ничего!
За последние десять лет вызрели (но не окрепли пока) адетивные технологии (3-D печать) и они совсем не робототехника и пока не претендуют стать новой техноволной. А робототехника наступает на нас еще с ... 1980-х!!!! И реальный прорыв в робототехнике (в приложении к производству) случился уже давно в 90-х годах. И случился... тихо...
Я знаю  о чем говор. В начале 90-х я еще работал в реальном секторе машиностроения и именно в обработке металлов резаньем. И точно знаю что все о чем мы тогда только мечтали к началу 2000-х не то что появилось, но превзошло все наши мечтания.
Но миру это было до лампочки.
Он это просто не замечал. Не модно было.
И вот теперь (у меня такое ощущение) что тихую революцию решили вытянуть на свет божий.
Ну как в статье про ВВП. Извлечь "скрытый резерв".
И самое интересное.
Я тут подумал. А ведь извлекать есть что... Как не странно. Да роботов не станет больше и они не станут лучше. Под роботами я понимаю разумеется не столько клешни манипуляторов (хотя и их тоже) сколько обрабатывающие центры с ЧПУ.
Идея "оптимизации" проста.
До сих пор тайная революция машин скрывала (нивилировала) безработицу. То есть машины как бы компенсировали вред наносимый якобы занятых людей. Общество же потребдения! Плата за сокрытие безработицы была чудовищная (по моим прикидкам до 2/3 всего ВВП - вредоносная деятельность) Но теперь безработицу решили вытянуть наружу. Вытянутая наружу она даст заметный (не менее двухкратного!) роста эффективности экономики (массовую дурную деятельность ликвидируют).
Как?
Уволят две трети "занятых", которые создавали В ОСНОВНОМ социальную энтропию и которая пожирала немалую часть ресурсов (которые надо теперь беречь!). Раньше их держали под предлогом, куда же их деть? Но теперь их просто переведут на гарантированый доход и в прекариат. О чем так много последнее время говорят (как с цепи сорвались).
Это даст системе еще десяток лет "роста"!
Помяниме мои слова!
Но просто так это не сделать. Нужна отмазка. Объяснение. Мол, из-за чего такие перемены? Почему скрытую безработицу (которая плодит социальную энтропию) переводят в открытую (которая просто требует содержания, но куда меньшего чем скрытая).
А роботы! Они, мол, наступают!
Хотя никакого наступления нет. Они давно уже здесь.
 

[sharp]

Робототехника совершила рывок за последние два года? Что в ней такого появилось прорывного?

Сейчас семимильными шагами идет развитие ИИ. Наверное в этом дело.
Научить машину передвигать манипуляторами по заданному алгоритму - дело нехитрое. А вот если машина научится сама себе придумывать алгоритм...

[alex_semenov]

Сейчас семимильными шагами идет развитие ИИ. Наверное в этом дело.

Нет. Как раз в производственных операциях (производстве РЕАЛЬНЫХ благ) думать не надо. Надо ЧЕТКО исполнять технологический процесс. Думать там даже вредно.

[sharp]

Нет. Как раз в производственных операциях (производстве РЕАЛЬНЫХ благ) думать не надо. Надо ЧЕТКО исполнять технологический процесс. Думать там даже вредно.

Умная машина сможет придумывать как усовершенствовать технологические процессы, например.

[alex_semenov]

Умная машина сможет придумывать как усовершенствовать технологические процессы, например.

Вы не поняли всей гениальности хода!
Не важно есть у нас умная машина или нет.
Сейчас содержатся миллионы дураков на рабочих местах. При этом не у станков. Там остались еденицы (и далеко не дураков) "наладчиков".
Еще в ходе тайной революции 90-х 20% людей могут одеть, обуть, накормить (и даже обслужить!) все остальные 100%.
Это проблема "общества потребления".
Как она решалась последние 30-20 лет? Фиктивной занятостью. То есть. Огромная масса людей плодила НИЧТО. "Услуги".
Яму вырыли одни, им заплатили. Яму  закопали другие, им тоже заплатили.
Все трудились (честно!), все заработали. Но реальных благ - НОЛЬ.
Это создание энтропии в чистом виде.
Машины, роботы, высокие технологии ПОЗВОЛЯЛИ это делать. Одна машина с сошкой, семеро (людей) с ложкой.
И те что с ложкой не просто ели. Они тоже "трудились". То есть создавали энтропию и переводили на себя ресурсы.
Каждый хотел не просто есть. Он же средний класс!
У него домик в субтауне. У него машина или даже две. Он ПОТРЕБЛЯЛ!
Но он не просто производил ничто (пустоту). Он порой просто ВРЕДИЛ (и кто-то честно должен был это вред компенсировать!).
Теперь его понизят.
Средний класс (50-60%) переведут в реальные БЕЗРАБОТНЫЕ.
Переведут в прекариат. Снизят норму потребления этой массе. И главное. Снизят ее вредоносную деятельность.
Количество вырытых и тут же зарытых ям РЕЗКО уменьшится. В разы.
Вот вам источник роста от "роботизации".
Понимаете?
Дело не в прогрессе роботов. Это только ширма, что мол роботы нынче стали умными. Ничего подобного.
Просто настало время перестать держаться за изжитые социальные теории.

[Olweg]

Сейчас прорицают безработицу из-за машинного обучения. Это действительно принципиально новый подход, и не только (и не столько) в производстве. Могут пострадать уже белые воротнички. Конечно, в первую очередь под угрозой рутинный труд, но в средней перспективе - не только.

[DimVad]

Сейчас прорицают безработицу из-за машинного обучения. Это действительно принципиально новый подход, и не только (и не столько) в производстве. Могут пострадать уже белые воротнички. Конечно, в первую очередь под угрозой рутинный труд, но в средней перспективе - не только.

Сегодняшнее школьное образование (12 лет  ) для большинства станет совсем бессмысленным...

[alex_semenov]

Сейчас прорицают безработицу из-за машинного обучения. Это действительно принципиально новый подход, и не только (и не столько) в производстве. Могут пострадать уже белые воротнички. Конечно, в первую очередь под угрозой рутинный труд, но в средней перспективе - не только.

Это нисколько не противоречит мной выше высказанной гипотезе.
Куда с 1970-х перемещается основная масса "среднего класса" в Европе, США, Японии?
Из зажыточных рабочих (а так и было в 1950-1960-х) в "сферу обслуживания".
Я помню что где-то к концу 1980-х был потрясен информацией что в США "рабочий класс" составлял тогда 35%. Он вымирал.
Куда эта масса народу перетекла?
В сферу обслуживания и офисный планктон. Верно?
И там все это застряло на три десятилетия. Именно эта эпоха и высмеивается в выше приведенной статье Катасонова.
Но теперь эта ниша будет ... очищаться.
Роботами. Или как бы роботами (не суть важно, эффект будет один).
Знаменитая кривая Аутора:

Подробней о тенденциях
Куда эти люди денутся?
Отдельная и интересная тема.
Но важно что число дутых мест будет теперь просто истребляться ПОД ВИДОМ автоматизации.
Где-то пройдет автоматизация. Это будет 1-5% от общей массы.
Погоды это не сделает.
Но обозначит тренд. Всю эту богодельню будут по-быстрому сворачивать с помощью ИИ или под предлогом ИИ.
Это факт, что именно сфера дурных ненужных услуг была до сих пор основой черной дырой экономики.
Возможно (только возможно!) именно благодаря ей пятая техноволна не дала заметного прироста производительности труда (в отличии от предыдущих четырех). Производительность поднялась (и значительно) в РЕАЛЬНОМ производстве (20% могут произвести все для 100%!). Но она была съедена "псевдозанятостью" и явным вредительством в "сфере услуг". Ее съели симулякры.
Теперь под видом наступления ИИ с этими симулякрами будут разделываться.
И это даст явно видимый рост.
Одно не получится.
Гнать ВВП на душу населения. ВВП на душу будет при этом снижаться. Поэтому в Давосе начали с ним бороться.
Что же будет расти?
Независимость владельцев основных фондов (капиталов) от "рынка труда".