11/2017 Римский Клуб: Come On! Капитализм, близорукость, население и конец Земли

[AlexAV]

В конце концов можно вбухать десятки миллиардов в президентскую компанию и получить ядерный чемоданчик при полном параде. 

Глупо думать, что стать президентом можно просто вложив большие деньги. Здесь поддержка крупных групп элит при согласие больших социальных групп, составляющих значительный процент населения,  нужны, а это связь с деньгами имеет не такую прямую.

О ещё вариант, нанять ЧВК, захватить бабановую Республику, и в неё сделать ЯО, и размахивать ей как Ким. 
Редактировать сообщение

И этого он сделать не может. Даже захватить не может (при любой попытке - воевать придётся не с одними силовыми структурами банановой республики, а с целым союзом государств при поддержке региональных держав класса Турции, Ирана или ещё кого-то подобного, это задача для любого ЧВК непосильная, даже для крупной державы в таком мероприятие нет однозначных гарантий успеха). А уж удержать власть - тем более (без поддержки местных элит и населения это невозможно, и тут деньги - далеко не главное).

[sharp]

И этого он сделать не может. Даже захватить не может

И не будет. Зачем захватывать, если можно купить с потрохами?

[AlexAV]

А теперь представьте себе, что такой "вымогатель" поразит сразу все компы в мире и скажет слушаться Большого Билла - нового властелина мира.

Для мира - это будет лишь мелкой неприятностью, а для самого Микрософта и Била Гейтса - полным самоубийством, как минимум финансовым. Попросту на следующий день больше никто её продукцию в здравом уме не купит. Будут ставить Linux, свободный софт, софт других производителей, даже если он и в чём-то менее удобен, но от изделий микрософта просто будут шарахаться как от огня. Мир это переживёт, а вот микрософт - не очень.

[Rattus]

Будут ставить Linux, свободный софт, софт других производителей, даже если он и в чём-то менее удобен, но от изделий микрософта просто будут шарахаться как от огня.

Да что говорить - даже сегодня со своей принудительно устанавливаемой Десяткой с неотключаемыми обновлениями в свете кривых патчей от свежеобнаруженных глубоких уязвимостей процессоров Meltdown и Spectre - уже шарахаться начинают. Это ещё лет 15-25 назад, в эпоху её почти тотальной монополии на рынке ОС, можно было во всю ставить свои условия. А теперь, когда не то что серверы, но и как минимум каждый десятый ПК - не на Винде - про подобный диктат можно забыть навсегда.

[BlackMokona]

И этого он сделать не может. Даже захватить не может (при любой попытке - воевать придётся не с одними силовыми структурами банановой республики, а с целым союзом государств при поддержке региональных держав класса Турции, Ирана или ещё кого-то подобного, это задача для любого ЧВК непосильная, даже для крупной державы в таком мероприятие нет однозначных гарантий успеха). А уж удержать власть - тем более (без поддержки местных элит и населения это невозможно, и тут деньги - далеко не главное).

Пфф,и кто помешает захвать Сомали к примеру? Под крики о наведении порядка и разгона пиратов хорошо зайдут. А власть в Сомали и так на ружье держится региональных баронов боевиков. Никакой вам верности и прочего, у кого ствол толще тот и прав.

Глупо думать, что стать президентом можно просто вложив большие деньги. Здесь поддержка крупных групп элит при согласие больших социальных групп, составляющих значительный процент населения,  нужны, а это связь с деньгами имеет не такую прямую.

Так Билл крайне известный мультимиллиардер со взглядами которые придерживается немало людей из элиты США, вспомним его дело с благотворительным фондом на 50% капитала, кучи миллиардеров

[Зануда]

Зачем захватывать, если можно купить с потрохами?

"Можно купить лекарство, но не здоровье, услугу, но не дружбу" и т.д. и т.п. Власть, в отличии от некоторых её символов, в одних руках не помещается, более того, многие из тех, кто её имеет, боятся концентрации власти в руках одного человека и всячески противятся движениям в этом направлении. Демократия, однако. И невидимые руки рынка.

Что касается ВВП - слышал я мнение, что нынешние методики его расчёта, включающие чёрти что, в том числе оценку чёрного рынка наркотиков, проституции и нелегальной торговли оружием, придуманы лишь в последние годы для того, чтобы затушевать экономические успехи Китая

[sharp]

Для мира - это будет лишь мелкой неприятностью, а для самого Микрософта и Била Гейтса - полным самоубийством, как минимум финансовым. Попросту на следующий день больше никто её продукцию в здравом уме не купит. Будут ставить Linux, свободный софт, софт других производителей, даже если он и в чём-то менее удобен, но от изделий микрософта просто будут шарахаться как от огня. Мир это переживёт, а вот микрософт - не очень.

Угроза потери всех данных не будет "мелкой неприятностью", она будет катастрофой. Особенность криптовируса ведь в том, что данные зашифровываются. Вы бы и рады перенести все данные на другой комп с альтернативной ОС - но не можете это сделать пока не выполните определенные требования. При этом Гейтсу совершенно необязательно выдвигать требования в открытую - террористом будет некий сумрачный гений из банановой республики. Который на самом деле может быть даже виртуальной личностью, полностью подконтрольной Гейтсу.

"Можно купить лекарство, но не здоровье, услугу, но не дружбу" и т.д. и т.п. Власть, в отличии от некоторых её символов, в одних руках не помещается, более того, многие из тех, кто её имеет, боятся концентрации власти в руках одного человека и всячески противятся движениям в этом направлении. Демократия, однако. И невидимые руки рынка.

Всякого рода банановые республики, невозбранно торгующие даже гражданством, вполне согласятся продать чуть дороже президентские полномочия.

[Rattus]

Угроза потери всех данных не будет "мелкой неприятностью", она будет катастрофой.

Бгг. Все критические данные бэкапятся любым мало-мальски соображающим ITшником. И не по разу. Даже в.п.с. практически не пострадал от выноса его системника из лаборатории несколько лет тому, ибо всё было успешно забэкаплено.

[Скеп-тик]

Пфф,и кто помешает захвать Сомали к примеру?

Как раз отсутствие денег. Наёмники не будут воевать на дивиденды от Майкрософт. Им давай наличные, и перед операцией. А сколько наличных у Гейтса? Миллионов двести? Это не на Сомали, это только на Карибати хватит. На Сейшелы - уже нет.
 

Всякого рода банановые республики, невозбранно торгующие даже гражданством, вполне согласятся продать чуть дороже президентские полномочия

Опять же - только за наличные. В швейцарском банке. Что может пробить дыру в семейном бюджете Гейтса, несопоставимую с прибылью от правления.

[BlackMokona]

Как раз отсутствие денег. Наёмники не будут воевать на дивиденды от Майкрософт. Им давай наличные, и перед операцией. А сколько наличных у Гейтса? Миллионов двести? Это не на Сомали, это только на Карибати хватит. На Сейшелы - уже нет.
 

Миллиардов 50 примерно.

Что касается ВВП - слышал я мнение, что нынешние методики его расчёта, включающие чёрти что, в том числе оценку чёрного рынка наркотиков, проституции и торговли оружием, придуманы лишь в последние годы для того, чтобы затушевать экономические успехи Китая

Это смешно, у КНР бурно растущий военный бюджет, вечные проблемы с наркотиками, и бурно развивающиеся проституция. У него эти показатели добавят больше процентов

[wowaako]

У него зато есть виндовс, а в плане влияния это покруче атомной бомбы.
Помните вирусы-вымогатели? А теперь представьте себе, что такой "вымогатель" поразит сразу все компы в мире и скажет слушаться Большого Билла - нового властелина мира.

Вы тут пишите, а вдруг это прочтет какой то хакер и создаст именно такой вирус, пусть он не поразит все компы но будет имена так писать, за одно он будет хотеть навредить микрософт

[pkl]

Прочитал. Доклад весьма противоречив. С одной стороны, там есть разумные идеи /ограничение бесконечного потребления - кажется, до них начало доходить, что одного ограничения рождаемости мало, это ничего не решит, только хуже будет/, с другой полно откровенного бреда про возобновляемую энергетику. Винегрет, в общем. Совершенно бесполезный. Чем он опасен для нас? Только тем, что найдутся идиоты, которые попытаются построить общество на изложенных в нём принципах. Вот это будет катастрофа.
А в общем и целом нам пора начинать жить своим умом, а не озираться на Запад, который со всей очевидностью погружается в маразм /возраст, увы /. Наше будущее - атом и космос, а эти... да пусть делают что хотят.

Да, римский клуб, увы, умер - и не только в организационном, но и в интеллектуальном плане. Они уже не те, что бывало раньше. Извратились вместе с прочим евровидением. А жить своим умом действительно пользительнее будет.

Да, но главное не это. Для меня это лишнее свидетельство, что сама Западная цивилизация вступила в фазу угасания.

[pkl]

Вот сколько например Бил Гейтс может купить оружейного плутония? Да ни сколько, при любой попытке к нему явятся люди в чёрном и доходчиво объяснят, что если попытается ещё раз - его нолики в компьютере превратятся в ноль, а если уж совсем сильно будет стараться - его ждёт шарфик, чаёк с полонием или ещё что-то подобное.

Однако он может например заняться атомной энергетикой, и под этим прикрытием, руками сумрачных гениев на зарплате, заготовить себе желаемое количество оружейного плутония.

Давно уже занялся.
http://www.atomic-energy.ru/BillGates

[Глеб]

Если минимальная зарплата и прочее регламентируются не рыночными методами то человек не может стать дешевле определенного уровня и будет сидеть без работы

Минимальная зарплата регламентируется порогом, ниже которого работник сдохнет.

[petrovich1964]

рост трат на транспорт тут же аукнется снижением трат на что-то другое. Статьи расходов просто перераспределятся внутри семейных бюджетов, которые по вводной не изменились, след-но и ВВП=const.

Это получается что ВВП определяется заработной платой?

А если работягам накидывают немного зарплаты, как раз на подорожавший транспорт. То простое печатание денег повысит ВВП.

[Vitaliy]

Если минимальная зарплата и прочее регламентируются не рыночными методами то человек не может стать дешевле определенного уровня и будет сидеть без работы

Минимальная зарплата регламентируется порогом, ниже которого работник сдохнет.

Не совсем. Есть такой феномен  90-х пахать на трех работах, чтобы не сдохнуть.  Т.е. зарплата в России может быть и ниже уровня биологического существования. Или работа полный день за полставки как в сетях, или судя по отзывам в правильных игрушках работник компенсирует работодателю упущенную выгоду за невыполнения плана. Т.е. нижней планки не существует в РФ, и может быть и в минус. 

[BlackMokona]

А если работягам накидывают немного зарплаты, как раз на подорожавший транспорт. То простое печатание денег повысит ВВП.

Нет, так как инфляция скушает всё

[Пришлый]

Каждый раз перед бизнесменом встаёт вопрос что выгоднее робот или человек.

То есть, с нерыночной "минималкой" я угадал. Тоже ничего не находите кроме неё?
Тогда попробуйте найти корреляцию между размером МРОТ и уровнем безработицы по "развитым странам". Если рост бурный, то заметить его будет не сложно.

А если работягам накидывают немного зарплаты, как раз на подорожавший транспорт. То простое печатание денег повысит ВВП.

Тоже нет, потому что "простое" печатание приведет к "простому" же падению их обменного курса.

Вобщем грядет эпоха  новой колонизации ,но на нано уровне

Гейтс вполне себе может начать производство ядерного оружия, и если сумеет придумать как украсть боеголовку со своего завода, то может обзавестись ЯО.

Помните вирусы-вымогатели? А теперь представьте себе, что такой "вымогатель" поразит сразу все компы в мире и скажет слушаться Большого Билла - нового властелина мира.

...и всё бы у него, супостата, прошло гладко, кабы не всеобщая готовность к отгремевшей войне!

[BlackMokona]

То есть, с нерыночной "минималкой" я угадал. Тоже ничего не находите кроме неё?
Тогда попробуйте найти корреляцию между размером МРОТ и уровнем безработицы по "развитым странам". Если рост бурный, то заметить его будет не сложно.

Ещё есть трудовые правила, декреты и тд.

[Olweg]

рост трат на транспорт тут же аукнется снижением трат на что-то другое. Статьи расходов просто перераспределятся внутри семейных бюджетов, которые по вводной не изменились, след-но и ВВП=const.

Это получается что ВВП определяется заработной платой?

А если работягам накидывают немного зарплаты, как раз на подорожавший транспорт. То простое печатание денег повысит ВВП.

В местной валюте. У нас в начале 90-х этот показатель рос как на дрожжах, в разы за год. Только вот в пересчёте на доллары - падал. Хотя и долларовый ВВП не отражает все полноты картины. Как и пересчёт на ППС. Объективных показателей, скорее всего, вообще не может быть. Хотя гость из дальних глубин космоса, наверное, смог бы по каким-нибудь термодинамическим критериям определить наиболее развитые регионы Земли. Ну там, эффективность освоения ресурсов, энтропия/негэнтропия и проч. Только вот насколько освоение ресурсов действительно эффективно с точки зрения поставленных целей? А это уже чистая субъективщина.