A A A A Автор Тема: Съёмка флетов  (Прочитано 16643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pal45

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 545
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от pal45
Re: Съёмка флетов
« Ответ #100 : 26 Апр 2019 [11:36:04] »
Похоже на дефект конкретного экземпляра.
Вы попробовали преподъем, увеличение выдержки? Ведь это быстрее сделать, чем писать пост ;)
Когда пишешь пост, лучше анализируется ситуация.
Вот и сейчас задумался и вспомнил, что в прошлом году была одна фотосессия и в итоге не было полоски на сумме. Посмотрел - выдержка по флетам тогда была 2сек.
Да, нужно переснять флеты с длинной выдержкой
SW Newton 250P F/4,8;  Sky Rover 72F/6
SW Neq6, OnStep EQ mount
ASI1600MM Pro, ASI2600MC Pro
------------------------------
немного тут: https://www.astrobin.com/users/Pal45/

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 446
  • Благодарностей: 696
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Съёмка флетов
« Ответ #101 : 26 Апр 2019 [11:49:56] »
Что это? Привет от зеркала? Требуется предподьем?
На "привет от зеркала" похоже; причем такой, когда предподъем не поможет.
Проверить несложно. С белой тряпкой на объективе он неустраним. Но если снять флет акуратнее (белый экран, лист бумаги и т.д. на некотором расстоянии от объектива (последнее важно), под которым (листом) будет черная полоска, проецирующаяся в кадровой плоскости камеры точно за границу кадра), и полоса на флете уйдет, - значит привет от нижней поверхности зеркала, которая вообще говоря должна быть гофрированной и отлично зачерненной, но и это не всегда спасает.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #102 : 08 Окт 2021 [22:31:02] »
В Леруа продают разные тонкие панели 60х60, 30х30. Пофоткал их, у одной 60х60 за 1270 руб очень ровное поле, покрутил уровни. Мелкие 30х30 все с виньетированием и тенями по полю, у некоторых больших тоже есть тени если выкрутить контраст и яркость.
Хорошая панель:




По крайней мере круг в центре 30 см диаметром точно однородный, это прям выкручено выкручено яркость и контраст, для трубы 254мм норм центральная часть:


Вот такой 30х30 при выкручивании контраста и яркости вскрыл тени и неровное поле по освещённости:


Вот такой 60х60 дешёвый за 815 руб тоже при выкручивании ползунков даёт тени:


Только один большой дал равномерное поле. Большой это не проблема, флет панель лёгкая 1.5 кг и тонкая 7мм, положил сверху на трубу 254/1200 снял и убрал.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2021 [22:51:53] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #103 : 09 Окт 2021 [01:47:57] »
В деле. Удобно тонкую панель достал, поставил, включил.


На Canon чтобы гистограмма была посередине (50%) или чуть правее (70%) нужна выдержка 1/4000 для 50% или 1/3000 для 70%. Iso 800 то же самое что на снимках.
Если снимать в LiveView снизу полоса белая от отражения зеркала, кто-то тут задавал вопрос. Live View отключаем, снимаем только через видоискатель и все нормально.

Вот гистограмма по всем 3-м светофильтрам RGB, выдержка 1/4000:


Гистограмма на выдержке 1/3000:
« Последнее редактирование: 09 Окт 2021 [11:04:06] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #104 : 09 Окт 2021 [09:47:15] »
На удивление за столько страниц темы ни одного фото гистограммы и как она должна выглядеть. Кто-то тут задавал вопрос как читать гистограмму на зеркалке снимая флеты.
1. Ставим ISO как на основных снимках лайтах.
2. На зеркалке снимаем в режиме видоискатель, нажимаем просмотр снятого фото и disp чтобы увидеть гистограмму.
3. Гистограмма обычного снимка на камере выглядит так:


Как ее расшифровать.


Гистограмма – это отображение тонального диапазона снимка в виде графика. По горизонтальной оси отображается освещённость в кадре от чёрного (0%) до белого справа (100%). Вертикальная ось показывает общее количество всех пикселей на матрице в этой освещённости. При съёмке флетов необходимо чтобы «горка» находилась на середине горизонтальной оси (50%) либо чуть правее (70%). Тогда кадр не пересвечен и не недоэкспонирован.

В итоге у вас получится такая гистограмма, когда пик находится посередине горизонтальной линии (50%):


Либо когда пик смещён правее на горизонтальной линии (70%):


Распределение пика по вертикальной оси зависит от конкретного телескопа, там где виньетирование сильное количество пикселей на матрице ближе к чёрному будет больше, там где виньетирование меньше количество однородно освещённых пикселей будет больше и горка будет более тонкой до верха. Идеальное поле будет когда горка выглядит как прямая линия до верха, это значит что все пиксели освещены одинаково на матрице и находятся в одном тоне, и чем выше линия тем больше одинаково освещённых пикселей в этой тональности.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2021 [10:09:17] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #105 : 09 Окт 2021 [23:43:57] »
Флет в фотошопе с потянутой гистограммой, очень похоже на правду по виньетированию:


Виньетирование на одиночнике:


Для затемнения и большей однородности можно накинуть на трубу белую майку и сверху готовый плоский светильник.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2021 [23:53:28] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн поручик

  • ***
  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от поручик
Re: Съёмка флетов
« Ответ #106 : 09 Окт 2021 [23:50:14] »
очень похоже на правду по виньетированию

правая сторона вообще не похожа

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #107 : 09 Окт 2021 [23:54:42] »
очень похоже на правду по виньетированию

правая сторона вообще не похожа
Попробую майку на трубу, и выдержу ~ 1/20 сек, а то 1/4000 слишком короткая.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2021 [00:07:22] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #108 : 10 Окт 2021 [00:05:23] »
О нашёл флет с длинной выдержкой 1/250 сек.
Вот виньетирование на нем:




Позже протестирую с майкой на длинных выдержках.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2021 [00:11:10] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #109 : 12 Окт 2021 [19:26:29] »
правая сторона вообще не похожа
Разобрал светильник, так как он сделан не смотря на вроде бы ровное поле не годится.
Две полоски светодиодов светят сбоку в оргстекло с двух сторон. Может быть из этого материала сделаю нормальный флет бокс. Оргстекло с одной стороны белого цвета и матовый молочно белый пластик можно поиспользовать как матовое стекло экран.




Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #110 : 13 Окт 2021 [01:25:29] »
Сколько смотрел разных конструкций флетбоксов суть одна, все стенки внутри белые и за счёт большого количества отражений внутри получается равномерно освещённый матовый экран.
Что имеет. Светодиоды с блоком питания, матовый пластик и белая пленка от светильника. Прикупил ещё тазик белый лёгкий. Не хочу клеить коробку и внутри белым отклеивать, когда белый тазик уже имеет белые отражающие стенки.
В Леруа 100 руб стоит, диаметр 33 см, как раз под 254 мм трубу и более мелкие.
Приклеил ленту диодов сборку по кругу, количество отражений наверное бесконечное:


Далее белая пленка которая отражает обратно свет в тазик и так далее. И матовый пластик снаружи от светильника. Сажаем все на силиконовый герметик.


Пленка перед матовым наружным пластиком, толстая, хорошо отражает свет обратно в тазик:


Сфотографировал поле оно достаточно ровное, но надо будет флеты отснять.


Такой лёгкий, компактный флет тазик получился:
« Последнее редактирование: 13 Окт 2021 [01:39:07] от sky-man »

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Съёмка флетов
« Ответ #111 : 13 Окт 2021 [04:05:04] »
Я наверно с с месяц убил на эксперименты с тремя такого рода разными светильниками. Этот пупырчатый белый пластик дает неравномерную, нестабильную  и дифракционную картинку когда снимаешь флэт. Его хорошо как внутренний рассеивающий использовать. Снаружи лучше тонкий молочно-белый и  гладкий акриловый поискать, в рекламных агентствах он есть.
В итоге, купил св ленту, нарезал короткими полосками, наклеил ее равномерно на металлический кружок, кружок вставил внутрь пластиковой пробки d=200 от сливной наружной ливневки, на наружку вырезал два кружка тонкого листового 0.4мм  акрилового пластика, внутрь засунул пупырчатый пластик от светильников, покрасил внутри все в белый цвет...как оказалось очень даже зря..аматеры забугорные пишут что надо в черный матовый красить, будет гораздо лучше без этих белых бликов.
Щас все флэты одинаковые, ровненькие, но в черный цвет все таки перекрашу по возможности. Если флэт не понравится, в эту банку можно и суп налить...
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Съёмка флетов
« Ответ #112 : 13 Окт 2021 [04:20:51] »
Такой лёгкий, компактный флет тазик получился:
Вот же блин, до тазика то я не додумался, можно было сразу черный найти и не красить внутренности..эх старею...
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #113 : 13 Окт 2021 [11:13:18] »
Видимо ничего лучше закатного или рассветного ясного неба ничего нет для съёмки флетов, и стоит бесплатно! Не спроста флет боксы нигде толком не продаются у нас, видимо нет спроса, когда есть небо.


Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Als4x4

  • *****
  • Сообщений: 1 627
  • Благодарностей: 37
  • Best regards
    • Skype - Als4x4
    • Сообщения от Als4x4
Re: Съёмка флетов
« Ответ #114 : 13 Окт 2021 [14:08:59] »
не, счастие рядом ходит, надо только светодиоды переставить мордочками к  светорассеивающей поверхности.. ну и белый лист чего нибудь положить снаружи
Askar 80PHQ, АМ5, ASI533MC, ASIAIR Plus, ASI120, EAF, Canon 60Da, 5D MarkII, Ultima 80ED, Pentax 20x60, SkySafari,  INDIGO.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #115 : 14 Окт 2021 [12:07:02] »
Не. Тут Иван Ионов создатель программы фитстакер и другие уважаемый люди писал что снимает флеты по рассветному небу. Нафиг эти светодиоды, по небу проще и бесплатно. Рассчитать угол под которым светит светодиод и чтобы эти углы и отражения от стенок так накладывались чтобы не было более ярких мест на экране надо очень сильно спроектировать флет бокс. Покрутите тени на самопальном экране он скорее всего тоже не однороден. Сфоткайте на телефон и покрутите гистограмму. А небо это идеальный источник ровного поля.
« Последнее редактирование: 14 Окт 2021 [12:13:29] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 158
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Съёмка флетов
« Ответ #116 : 14 Окт 2021 [12:10:02] »
По небу не проще, ты всегда привязан к качеству этого неба и к сумеркам. По бедности все так делают, но в идеале желательно иметь нормальный диффузор.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #117 : 14 Окт 2021 [12:10:40] »
но в идеале желательно иметь нормальный диффузор.
А вы сейчас какой используете?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 158
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Съёмка флетов
« Ответ #118 : 14 Окт 2021 [12:14:22] »
Я сейчас не фотограф.
У меня есть два отличных диффузора 220 и 330мм от покойного Евгения Жукова.
Сейчас, к сожалению, никто из наших такого не делает.
Для мелкого АПО есть флет панель из светобумаги, но еще даже не разу не тестировал ее на реальных картинках.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 624
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Съёмка флетов
« Ответ #119 : 14 Окт 2021 [12:18:37] »
Я сейчас не фотограф.
У меня есть два отличных диффузора 220 и 330мм от покойного Евгения Жукова.
Сейчас, к сожалению, никто из наших такого не делает.
Для мелкого АПО есть флет панель из светобумаги, но еще даже не разу не тестировал ее на реальных картинках.
Наснимались, надоело? Раньше же снимали помню фотки выкладывали и астрограф модернизировали.
Доверия мало к этой светобумаге да и синие они идут (неоновые) на али.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani