Миссия InSight, TGO и "микробные оазисы" Марса

[crazy_terraformer]

Роботы будут производить наладку, ремонтировать и калибровать друг друга.

Робот А ремонтирует робота В, робот В ремонтирует робота С, робот С ремонтирует робота А? Интересная стратегия, но не уверен что устойчивая. У одного робота крыша поедет - и все участники цепочки - не жильцы.

Утрируете и упрощаете схему ,  вестимо троллите? Эдакой цепочки домино не будет , никогда

[sharp]

Эдакой цепочки домино не будет

А что же тогда будет?

[Maki]

У одного робота крыша поедет - и все участники цепочки - не жильцы.

То же самое, но с на порядки большей вероятностью, касается заброшенных на Марс двуногих лысых обезьян.
Роботы хороши именно тем, что "крыша" у них, при качественном изготовлении и эксплуатации, не едет в принципе. А если что-то идёт не так - "крыша" легко перепрошивается дистанционно.

Гаечным ключом можно было бы легко починить бур, например. Кроме того, значительную часть времени ровер попросту бездействует в ожидании команд с Земли. Присутствие человека позволило бы значительно ускорить его работу.

А марсоход, при необходимости, вырезает человеку воспалённый аппендикс, ставит кардиостимулятор, или проводит лучевую терапию саркомы, да?
Ув. crazy_terraformer обрисовал оптимальное научно-исследовательское решение: достаточно автономная система из передвижных модулей, заменяемых инструментов, и с самоуправлением на основе искусственной нейросети. Одноразовые лысые обезьяны в этой системе - совершенно лишние. Проектировать, изготавливать и посылать на Марс роботов, сидя в тёплом земном офисе - гораздо продуктивнее, чем скакать по мёртвой планете с гаечным ключом.

[Mercury127]

Мне очень нравятся СБ "веерного" типа, в принципе их можно раскладывать и складывать много раз. Это позволит увеличить энерговооружённость роверов, тогда он будет накапливать энергию на стоянке, а ехать на аккумуляторах.

а пыль, осевшую на развернутых панелях, куда девать? если складывать вместе с нею - шарниры долго не проживут.

Хотя... Возможно, пещеры могли бы представлять некоторый интерес как хранилище ДНК. Приповерхностные слои подвергаются эрозии, колебаниям температур. А пещера - это такой холодильник со стабильными условиями, где, возможно, следы хиральной органики и даже фрагменты ДНК могли бы храниться миллиарды лет.

вот именно. следы не только жизни, но и вообще событий прошлого, лучше всего сохранятся в условно закрытых пространствах.

Самое интересное на Марсе находится как раз под криолитосферой, глубже 4-5 км под поверхностью, где начинаются грунтовые воды. Возможно, вся марсианская биосфера и состоит из литофилов - различных экстремофильных организмов, вроде архей, серобактерий, железобактерий, водорослей и грибов.

оно конечно так, но при нашей жизни мы этого не узнаем. так что нужно исследовтаь хотя бы то, куда можно добраться без тяжелого оборудования...

[crazy_terraformer]

Эдакой цепочки домино не будет

А что же тогда будет?

Что будет, что будет? Джакузи, бар с блэкджеком и луна-парк. Шутка.
Будет сеточка. Один робот-ремонтник будет способен отремонтировать и наладить не только несколько каких-то видов других роботов, но и серию таких же как он.
Будет что-то типа муравейника, в котором поломка одного или нескольких роботов-ремонтников(наладчиков,калибровщиков) не грозит коллективу.

[Maki]

вот именно. следы не только жизни, но и вообще событий прошлого, лучше всего сохранятся в условно закрытых пространствах.

ОК, договорились! Следующая миссия - робот-спелеолог с ловушкой для органики.
Какие марсианские пещеры вам кажутся наиболее перспективными в плане поисков следов древней марсианской биоты?

[crazy_terraformer]

Проектировать, изготавливать и посылать на Марс роботов, сидя в тёплом земном офисе - гораздо продуктивнее, чем скакать по мёртвой планете с гаечным ключом.

Но тож не ынтэрэсно и не фэерично, хотя относительно дёшево, надёжно и практично.

[Mercury127]

ОК, договорились! Следующая миссия - робот-спелеолог с ловушкой для органики.
Какие марсианские пещеры вам кажутся наиболее перспективными в плане поисков следов древней марсианской биоты?

какая окажется вблизи точки посадки - та и будет единственно перспективной.
потому что до остальных аппарат уже не доберется.

[Maki]

Проектировать, изготавливать и посылать на Марс роботов, сидя в тёплом земном офисе - гораздо продуктивнее, чем скакать по мёртвой планете с гаечным ключом.

Но тож не ынтэрэсно и не фэерично, хотя относительно дёшево, надёжно и практично.

А нам надыть енитх феериев? Нам надёжность и практичность подавай. А кому надо шоб ынтересно - пусь из своего карману денежку на енто кладёть!

какая окажется вблизи точки посадки - та и будет единственно перспективной.

Вроде как мы точки посадки выбираем по критерию перспективности?

[sharp]

сеточка. Один робот-ремонтник будет способен отремонтировать и наладить не только несколько каких-то видов других роботов, но и серию таких же как он.
Будет что-то типа муравейника, в котором поломка одного или нескольких роботов-ремонтников(наладчиков,калибровщиков) не грозит коллективу.

Проблема в накоплении ошибки. Допустим, один калибрующий робот начнет калибровать с ошибкой в 10 микрон. Сразу это не отследят, но ошибка приведет к тому, что откалиброванные им роботы начнут ошибаться уже в 20-30 микрон. И в один прекрасный момент выяснится, что вся "сетка" превратилась в бракоделов.

[Maki]

Сразу это не отследят

Сразу отследят.

[crazy_terraformer]

Проблема в накоплении ошибки. Допустим, один калибрующий робот начнет калибровать с ошибкой в 10 микрон.

А дублирование(тройнирование) калибраторов не кошерно?

[Mercury127]

Вроде как мы точки посадки выбираем по критерию перспективности?

не совсем.
точки посадки в большинстве случаев сейчас выбирают в низинах, ибо там толщина атмосферы больше, и шансы удачно затормозить выше.
да и списка точно известных марсианских пещер еще нет. есть лишь подозрения на пещеры, например, у Арсии.
так что выбирать не из чего.

[sharp]

Сразу отследят.

Алена, перелогиньтесь.

А дублирование(тройнирование) калибраторов не кошерно?

Предлагаю сразу перейти к четвертованию. 

[Maki]

Алена, перелогиньтесь.

Кому-то сегодня телеметрию не завезли... 

[crazy_terraformer]

А дублирование(тройнирование) калибраторов не кошерно?

Предлагаю сразу перейти к четвертованию. 

За Ваши деньги любой каприз ! Фирма веников не вяжет!

[sharp]

Фирма веников не вяжет

Только рога и копыта?

[Андрей Астрофизический]

Роботы хороши именно тем, что "крыша" у них, при качественном изготовлении и эксплуатации, не едет в принципе.

Как же вы, заблуждаетесь...
Вы пробовали хоть одного робота от начала и до конца, запрограммировать, наладить и откалибровать? Так чтобы у него крыша не ехала?
~90% работы программиста - отладка уже написанного программного кода. Уже. Написанного. Это если по первости, когда написал и вроде можно думать что готово. Должно работать. Запускаешь и... ужасаешься. Ищешь причины, находишь их в несколько раз больше, все отлаживаешь, запускаешь, ... ой мама. Пошел дальше отлаживать.
И никто вам никогда точно не скажет, когда именно это закончится. Т.е. если вам этого робота хотят продать, то конечно скажут. Но на самом деле... никогда.

[MenFrame]

И никто вам никогда точно не скажет, когда именно это закончится.

Закончиться тогда, кода программа будет выдавать требуемый от нее функционал.

[Андрей Астрофизический]

кода программа будет выдавать требуемый от нее функционал.

По факту да. Выдает то что надо и косячит реже, чем критично.
а теперь задайтесь вопросом, как редко должен косячить робот, который настраивает других роботов и от точности работы которого зависит работа целой колонии роботов. Это вполне могут оказаться такие планки надежности, которые современной техникой еще не достигнуты.