Высокое развитие = гуманизму?

[sharp]

дурных нема

Эта фразочка постоянно звучит у вас в качестве аргумента, но никаким аргументом по факту не является. Она иллюстрирует ваш, скажем так, обывательский подход, который в обсуждаемых вопросах не слишком применим.

[sharp]

между хищничеством и сибиозом - стоит как минимуми паразитизм...Да интерсно , что об этом думают свиньи

Ну вот вы что думаете: человек по отношению к свиньям, коровам и курам - хищник, паразит или симбионт?

[alena_korf]

Эта фразочка постоянно звучит у вас в качестве аргумента, но никаким аргументом по факту не является. Она иллюстрирует ваш, скажем так, обывательский подход, который в обсуждаемых вопросах не слишком применим.

подумайте сами: какой идиот будет давать свои знания и технологии потенциальному конкуренту? а если такие идиоты и найдутся, то быстро вымрут и уступят место умным.

[sharp]

подумайте сами: какой идиот будет давать свои знания и технологии потенциальному конкуренту?

А вы на Китай посмотрите, сколько всяких технологий и знаний им уже подарили

[alena_korf]

А вы на Китай посмотрите, сколько всяких технологий и знаний им уже подарили

и Китай скоро  всех сожрет. экономически так уже. скоро и политически. а дурачки, подарившие технологии уже об этом жалеют, да поздно.

[sharp]

и Китай скоро  всех сожрет. экономически так уже. скоро и политически. а дурачки, подарившие технологии уже об этом жалеют, да поздно.

Может и сожрет. Однако исторический пример есть - и что-то подобное вполне может повториться и на уровне взаимодействия цивилизаций.

[alena_korf]

Однако исторический пример есть - и что-то подобное вполне может повториться и на уровне взаимодействия цивилизаций.

на ранних этапах возможно. а потом всех "альтруистов" сожрут и останутся лишь умные , хитрые и не омраченный гуманизмом цивилизации-"эгоисты".
простой отбор. и даже если "альтруисты" и будут снова возникать, их будут снова жрать.

[neolopus]

С цианобактериями всё это делать не имеет смысла.
С алиенами имеет смысл.
Вот в чём, в данный момент, разница.

а если к примеру действительно решательный аппарат можно загрузить в нейросеть (тока сразу оговорюсь я не ИИ-дрочер-нейоросетевик, и это только возможное допущение), который будет обрабатывать быстрее вашего (ибо у вас скорость обработки определяется диффузией сигнальных нейротрасмитеров в синапсах), и ему ваши суды, оон, тюрьмы , да иваша влооруженая тезническя мощь -- это укус комара, так же как бесполезны ему ваши стоны и мораль (вы к примеру не садитесь за стол переговоров с тараканами) ... что тогда?...

Всё равно.

Искусственный интеллект БУДЕТ ПОНИМАТЬ, что он делает. Что он сильнее, слабее, что ему плевать или не плевать, но тем не менее.
Цианобактерии НЕ БУДУТ ПОНИМАТЬ, что они делают.

Если не нравится слово "понимать", про которое не всегда можно сказать, что оно означает, то можно его заменить на "просчитывать". Согласны?

ИИ БУДЕТ ПРОСЧИТЫВАТЬ свои действия и их последствия (а иначе какой он нафиг интеллект?)
Цианобактерии НЕ БУДУТ ПРОСЧИТЫВАТЬ свои действия и их последствия. Они попросту не умеют этого делать.

И поэтому к одним нет смысла предъявлять претензии, к другим есть.
От одних нет смысла ждать каких-то взвешенных решений, от других есть.
Если цианобактерии окажутся какими-нибудь людоедами - с них и взятки гладки.
И вот применительно к ИИ или алиену - не хотелось бы, чтобы они тоже пошли по людоедскому пути.

Если цианобактерии вдруг продемонстрируют желание убивать людей - человечество просто примет к этому меры, и всё.
А если вдруг такую готовность продемонстрируют пришельцы или ИИ - для многих людей это будет крахом лучших надежд...

[alena_korf]

Искусственный интеллект БУДЕТ ПОНИМАТЬ, что он делает.

почему это он будет понимать? в Вашем ноутбуке ума не больше, чем в бактерии, не смотря на все его вычислительных возможности.

[mbrane]

между хищничеством и сибиозом - стоит как минимуми паразитизм...Да интерсно , что об этом думают свиньи

Ну вот вы что думаете: человек по отношению к свиньям, коровам и курам - хищник, паразит или симбионт?

А кто по отношению к нейронам клетки песени или почек - и кто они все по отношению к гаметам?

[sharp]

А кто по отношению к нейронам клетки песени или почек - и кто они все по отношению к гаметам?

Не надо пожалуйста отвечать вопросом на вопрос.

[mbrane]

Искусственный интеллект БУДЕТ ПОНИМАТЬ, что он делает.

я не думаю, что и тех, кого мы наделяем естствнным интелектом понимают что они делают...Это обстоятельство тем не менее не мешаеет им расплоиться в 6, 5 миллиардов особей, и неплохо таки пировать(в последние 50 лет)

Цианобактерии НЕ БУДУТ ПОНИМАТЬ, что они делают.

они и в послендние 3,8 миллиарда лет (наверное таки 3,5) не понимают, и шо это ин не мешает быть самой распостраненной биомассой

то можно его заменить на "просчитывать"

и тоже ничего не считают - хотя сенсорные и эффекторные протеины у них имеются, да и биохимический каскад обработки информации тоже имеется

Цианобактерии НЕ БУДУТ ПРОСЧИТЫВАТЬ свои действия и их последствия. Они попросту не умеют этого делать.

тут мы согласны ... скажи серега (с)....Дело в том, что миром правит хаос...И двуногоходящие тоже могут предсказывать последстия своих действий крайне недалеко... пределы прогнозируемости экономики к примеру не более 5 лет, а биржевые цены (информационный ряд характеризующий взаимодействие "разумных" экономических агентов)  вообще на минутах уже непрогнозируемы

[mbrane]

А кто по отношению к нейронам клетки песени или почек - и кто они все по отношению к гаметам?

Не надо пожалуйста отвечать вопросом на вопрос.

Приходит Рабинович к раввину и спрашивает :
- Ребе, дайте совет, говорят скоро будет денежная реформа, что лучше сделать - положить все деньги на счет или, наоборот, снять?В это время раздается стук в дверь. Раввин говорит Рабиновичу
- посиди,подожди там, за ширмой.После открывает дверь, заходит Сара, и говорит :
- Ребе, дайте совет, я выхожу замуж, что мне одеть в первую брачную ночь - длинную рубашку или короткую ?Раввин отвечает :
- Знаешь, дочь моя, оденешь ли ты длинную рубашку или короткую - все равно тебя трахнут, и, кстати, эй, там, за ширмой! Это ответ и на твой вопрос!

[sharp]

на ранних этапах возможно. а потом всех "альтруистов" сожрут и останутся лишь умные , хитрые и не омраченный гуманизмом цивилизации-"эгоисты".
простой отбор. и даже если "альтруисты" и будут снова возникать, их будут снова жрать.

При встрече двух равных цивилизаций симбиоз может оказаться выгоднее эгоизма (точнее, изоляционизма). Преставьте себе, встретились цивилизации А, В и С. Каждая из них по-своему сильна и понимает что лезть уничтожать другую - большой риск. С при этом решает изолироваться, а А и В обмениваются знаниями, взаимно усиливая друг друга. При этом в процессе обмена они понимают, что друг на друга лучше не лезть, так как потенциальный оппонент тоже стал сильнее.

При этом С пребывал в изоляции, и теперь он слабее А и В! Что делают эти двое? Правильно, нападают на С и совместными усилиями раздербанивают. Зато этим С можно поставить памятник: "они считали себя самыми умными"

[sharp]

но вы ответили также

Не совсем: у вас вопроса не было. Если вы подразумеваете под вопросом "что по этому поводу думают свиньи", я могу честно сказать, я не знаю что думают свиньи Но вот обсудить наши точки зрения мы вполне можем.

[petrovich1964]

остальные ужо полные чужаки 

Есть такая пословица - По себе не суди.
То что Вам достался российский менталитет по которому весь мир живёт только для того чтобы гадить Россиии, не означает, что все люди на Земле рассуждают также.

[mbrane]

То что Вам достался российский менталитет по которому весь мир живёт только для того чтобы гадить Россиии, не означает, что все люди на Земле рассуждают также.

камрерад таки извини но скажу - тебе в аптечку надо , капелек купить, ибо вава в голове бобо

[alena_korf]

При встрече двух равных цивилизаций симбиоз может оказаться выгоднее эгоизма

См. "Дилемму заключенного".

[DimVad]

между равными цивилизациями либо игнор, либо конкуренция.

Однако, обменявшись знаниями с равной цивилизацией, всего лишь обменявшись - можно удвоить (грубо говоря) объём знаний, а заодно и умений.

Интересно, а как можно удвоить объём знаний ?
Типа, мы изучаем свою физику / химию а они - свою, построенную на совершенно иных законах ? И откуда они её взяли ?

Нет, конечно, мы можем обменяться своими знания по географии. Тут они точно разные, но кроме удовлетворения любопытства что это даёт ?

По поводу умений - тут интересно поразмышлять. Если не ошибаюсь это индейцы Америки утеряли умение (технологию) использования лошади. Хотя животных, на которых можно ездить они точно видели (т.е. знаниями обладали).
Т.е. не исключена ситуация что мы не применяем какие-то ценные технологии, вполне доступные по уровню знаний...

[Rattus]

Ну вот вы что думаете: человек по отношению к свиньям, коровам и курам - хищник, паразит или симбионт?

Аналогичной корректности вопрос: "Вы как думаете - земля плоская или в форме чемодана?" Паразитизм или хищничество - формы симбиоза. Человек курам и пшенице - мутуал. Как и они ему, разумеется.