Ядерная энергетика будущего

[mbrane]

Собственно именно поэтому мне не нравицо политика Ростома - он  лезет влюбуюзадницу - в такие нищие малостабильные страны как Бангладеш, Египет, Иордания...

Интересно, что бы Вы делали на месте Росатома?

уж точно бы не лез в те страны, котроые за 20 лет допустят 4 дефолта, и спишут процентов 30-50% межгосударственного долга  , и в которых нет значительного политического влдияния на элиту и/или собственных военных баз...а кредитует не ростаом и не частные кредиторы, кредитует бюджет РФ - отнимая текущие деньги у нас с вами за счет налогов. А списания долгов беднейшим странам в Парижском клубе (да и на двусторонней основе ) дело регулярное ( особенно при росте процентных ставок, когда тяжело становится обслуживать старые долги за счет новых... Лучше не заработать , чем попасть..

читаем

Российско-египетское межправительственное соглашение о сооружении первой в стране атомной электростанции общей стоимостью $30 млрд в составе четырех энергоблоков мощностью 1200 МВт каждый было подписано в 2015 году. Тогда же стороны заключили соглашение о предоставлении Египту государственного экспортного кредита объемом $25 млрд на возведение АЭС, который покроет 85% работ. Оставшиеся расходы египетская сторона должна взять на себя за счет привлечения частных инвесторов. Проект планируется реализовать за 12 лет.
Выплаты Египтом по кредиту, предоставляемому под 3% годовых, начнутся в октябре 2029 года. Атомная электростанция будет возведена на северном побережье страны в 3,5 км от Средиземного моря (на участке от 149 км до 164 км трассы в районе города Эль-Аламейн).Вчера Минфин провел размещения двух траншей еврооблигаций на 10 и 30 лет, во вторник министерство планирует аналогичное размещение. Первоначальный ориентир доходности составлял 4-4,5% для 10-летнего транша, 5-5,5% для 30-летнего, однако в новой рассылке для покупателей бондов (актуальной на утро вторника) он снижен до 4,25 и 5,25% соответственно. Единственный организатор размещения – «[/color][/size][/font][/size]ВТБ[/color][/size]капитал», представитель которого заявил, что ВТБ не комментирует вопрос с евробондами.[/color]
[/size][/color]
[/size]Теперь мне поясните смысл размещацо под 3% с выплатой чере 12 лет, и самому привоекаться под 4,5% и выплачивать их ежегодно в течении 30 лет[/color]
[/size][/color]
[/size]Не ну в нагем правтельстве наверное по другому видят[/color]

[mbrane]

В т.ч. вполне драгоценных.

О рутении 106 ужл вся плонета наслышана

[Кремальера]

Интересно, что бы Вы делали на месте Росатома?

Разместил бы заявку в очередь на Госуслугах и самоликвидировался бы к четвергу.

Теперь мне поясните смысл размещацо под 3% с выплатой чере 12 лет, и самому привоекаться под 4,5% и выплачивать их ежегодно в течении 30 лет

Это вопрос из разряда:сколько стоит Ынха-3?Когда как плюсы тут меркантильными категориями не меряются,как впрочем и все остальное РФ.

[pkl]

Собственно именно поэтому мне не нравицо политика Ростома - он  лезет влюбуюзадницу - в такие нищие малостабильные страны как Бангладеш, Египет, Иордания...

Интересно, что бы Вы делали на месте Росатома?

уж точно бы не лез в те страны, котроые за 20 лет допустят 4 дефолта, и спишут процентов 30-50% межгосударственного долга

Я Вас спросил не что бы Вы не делали, а что бы Вы ДЕЛАЛИ. Вот представьте, Вы - руководитель Росатома. Какими проектами Вы бы занялись?

[MenFrame]

Италия - стала страной, которая закрыла вообще все имевшиеся АЭС

Закрытие четырех реакторов общей мощностью менее полутора гигават, это большая потеря для мировой атомной энергетики, и хорошая реклама туризма для Италии. И конечно мы умолчим что, Италия хоть и не производит атомную энергию но хорошо ее потребляет из Франции.

Бельгия, Германия, Испания, Швейцария, Тайвань осуществляют долгосрочную политику по отказу от ядерной энергетики.

Из всех этих стран можно упомянуть только Германию, все остальные в десятку лидеров по ВВП не входят. А те что входят в той или иной степени поддерживают атомную энергетику.

В США уже давно никто не строит АЭС

По состоянию на август 2017 в стране продолжается строительство 2 новых реакторов, общей мощностью 2,5 ГВт.

[Кремальера]

По состоянию на август 2017 в стране продолжается строительство 2 новых реакторов, общей мощностью 2,5 ГВт.

Они строят их двадцать лет.Ничего нового не закладывается.Из 107 реакторов на 1997 г.,в строю осталось 99.Во Франции к 25-му году процент атомной генерации будет снижен до 50%(с нонешних почти 77%).Тенденция налицо:строительством занимаются только новые "лидеры отрасли" и "энергетические сверхдержавы".И собственно чем больше они в это вложатся ,тем лучше.АЭС лучше танков и подводных лодок.

[MenFrame]

Теперь мне поясните смысл размещацо под 3% с выплатой чере 12 лет, и самому привоекаться под 4,5% и выплачивать их ежегодно в течении 30 лет

Ну так берут то они в евро, а сами дают в долларах.

[mbrane]

Теперь мне поясните смысл размещацо под 3% с выплатой чере 12 лет, и самому привоекаться под 4,5% и выплачивать их ежегодно в течении 30 лет

Ну так берут то они в евро, а сами дают в долларах.

Вздор не городи


вот офицмпльное сообщение интерфакса (если порытся можно и покачественне источник инфоромации найти - но не охота)


http://www.interfax.ru/business/567429


Минфин РФ разместил суверенные еврооблигации со сроками обращения 10 и 30 лет на $1 млрд и $2 млрд соответственно, сообщило ведомство.
Ориентир доходности долговых бумаг 10-летнего транша изначально составлял 4-4,5%, 30-летнего - 5-5,5%, затем был изменен на "около 4,25%" и "около 5,25%". Незадолго до закрытия книги заявок (около 16:00 по Москве) ставки были зафиксированы на уровне 4,25% и 5,25% годовых.

]видищь вот там вот знак $ - он означает доллар США...А то шо оги назваваются еврооблигации (eurobond в аглицком оригинале), означает что они торгуются не внтутри США а на европейском рынке по английскому праву (для которого доллар не родная валюта) - так исторически сложилось, что евродолларом назывались депозиты в долларах размещенные в европейских банках по английскому праву (кстати прародителем евродоллара был СССР време холодной войны который имел профицит торгового баланса, но боялся заморозки средств и поэтому размещал доллары сша через совзагранбанки - московский народный, евробанк и т.д. - в депозиты банков Лондона)


ЗЫ

МОДЕРАТОРЫ -дайте заявку администраторам на доработку копипаста из стороннего ресурса в форму он все теги нужные и ненужные тянет....

[mbrane]

Собственно именно поэтому мне не нравицо политика Ростома - он  лезет влюбуюзадницу - в такие нищие малостабильные страны как Бангладеш, Египет, Иордания...

Интересно, что бы Вы делали на месте Росатома?

уж точно бы не лез в те страны, котроые за 20 лет допустят 4 дефолта, и спишут процентов 30-50% межгосударственного долга

Я Вас спросил не что бы Вы не делали, а что бы Вы ДЕЛАЛИ. Вот представьте, Вы - руководитель Росатома. Какими проектами Вы бы занялись?

Для одаренных йурыстов, у которых весь заработок с клиентов попавших в трудную ситуацию,  повторяю - не попал уже нажил... лучше недозаработать чем попасть, лучше не выдать кредит вообще, чем выдать алкашу или безработному, и думать, что вот ваш кредит он конечно потратит с пользой, и вернет с процентами в срок... вот по такому принципу живет банк, который нас финансирует - поэтому не почти выдает кредитов сторонним заемщикам правда облигациями спекулирует но в основнгом суверенными, квазисуверенными и всяескими репо)...правда за это платится высокими резервными отчислениями кредитный портфель имеет слабую диверсификацию...зато по дефолтам не залетает сильно

[mbrane]

Тенденция налицо:строительством занимаются только новые "лидеры отрасли" и "энергетические сверхдержавы".И собственно чем больше они в это вложатся ,тем лучше.АЭС лучше танков и подводных лодок.

зато в новом чюдном мире все строят ветряки и возят из китая панели , сделанные с помощью негламурного угля, за то молятся на зеленый ми р в пределах собственного палисадника....Да и еще даже палец о палец не удаоили что лэпа поставить в достаточном колчестве - ибо у них там какая-то лохматого года не строить лэп высокого напряжения... а строительство любой лэп  растягивается на десятилетия согласований, потму шо нужно утрясти десяток тысяч собственников земли, каждый из которых за зеленый мир, тока е хочет у себя  по окнами видеть лэа, ибо ценность земли при этом падает... а так да ветряки, зеленые , лужаки,пукание фиалковым запахом, миллиарды долларов в развитие концепций по перероске энергии из африки...и вывоз производства вмсех материальных ценностей в китай где уголь подешевле, да и еще в фрг =- там тоже уголь подешевле  и с хакрытием газовых станций расцвели унолные

[crazy_terraformer]

Во Франции к 25-му году процент атомной генерации будет снижен до 50%(с нонешних почти 77%).

Политики и атом

Правительство Франции скорректирует политику предыдущего президента Франсуа Олланда по сокращению количества АЭС «в более реалистичную сторону». Об этом заявил министр окружающей среды Николя Юло (Nicolas Hulot) на пресс-конференции в Париже во вторник.
Предыдущее правительство Франсуа Олланда в 2015 году добилось принятия закона, который установил цель сокращения доли атомной энергии в энергоблоке до 50% к 2025 году с нынешних 75%.
Как сказал Николя Юло, подобные сроки являются крайне нереальные, при этом не назвал каких-либо иных целевых показателей.
«Мы намерены снизить долю ядерной генерации, но мы понимаем, что спешка в этом вопросе приведёт к увеличению выбросов СО2, а также поставит под сомнение энергетическую безопасность Франции и создаст проблемы с сохранением рабочих места», - заявил министр.
Юло также пообещал, что старейшая во Франции АЭС «Фессенхайм» будет закрыта в течение пяти лет, т.е. за время правления нынешнего президента Эммануэля Макрона. Ранее, вскоре после своего избрания в мае 2017 года, Макрон и Юло заявляли о намерении продолжать политику Олланда на сокращение числа АЭС и закрыть 17 из 58 действующих в стране энергетических реакторов к 2025 году.
В противовес этой политике, государственная коммунальная компания EDF, которая управляет атомными электростанциями Франции, вместо этого выступает за продление срока эксплуатации своего атомного парка с нынешних 40 до не менее 50 лет.

===

Франция, как известно, является мировым лидером по доле атомной энергетике в электрогенерации. Однако, последние лет 30 "зеленые" пытаются тем или иным способом увести страну с этой позиции. С рациональной точки зрения это, конечно, бред - Франция имеет один из самых низких carbon footprint (т.е. выбросы СО2 на доллар ВВП) в мире, и самый низкий среди развитых стран. Причем этот результат достигнут за 25 лет, без прямого субсидирования и с хорошим итоговым результатом по стоимости электроэнергии (~50 евро за МВт*ч).

Однако, антиатомная мифология имеет своих поклонников во Франции. Самым большим успехом было проведение закона о сокращении доли атомной энергии к 2025 году. Впрочем, между законом и его реализацией еще далеко. Во-первых, АЭС во Франции рулит компания EDF, хоть и принадлежащая правительству, на деле весьма независимая от него. Характерным примером является закрытие АЭС Фессенхайм. Это старейшая действующая АЭС во Франции и ее закрытие было победой "зеленых" при избрании предыдущего президента Оланда в 2012 году с целью закрыть АЭС к 2016. Однако этого не случилось и сегодня, и обещания по закрытию теперь продлены на 2022 год. Аналогичная история, по-видимому, ждет и снижение доли атома.
Более того, как мы видим, Николя Юло (в прошлом - "зеленый" активист) сам говорит о том, что снижение доли атома входит в противоречие с снижением выбросов СО2. Скорее всего говорит он это после оценки финансовых возможностей правительства в плане дотирования бурного роста ВИЭ-генерации.

Тем не менее, не смотря на успешное отражение атак "зеленых", будущее атома во Франции мрачнее, чем хотелось бы. Существующая "осада" не дает французскому атому идти вперед и пытаться реализовать как имеющиеся наработки, так и проводить работу в поисках "нового облика". Правда есть и положительные сдвиги - например выход Areva из предбанкротной ситуации (путем вливания денег и отделения "токсичных" частей в новую компанию).

Кто-то на сжиженном газе озолотится, или угле с нефтью? 

[Кремальера]

потму шо нужно утрясти десяток тысяч собственников земли, каждый из которых за зеленый мир, тока е хочет у себя  по окнами видеть лэа, ибо ценность земли при этом падает...

Ну уж это высосанная проблема.Ты что думаешь что тут свято блюдутся права собственности на землю?Расскажи это тем кто на тракторах к царю за правдой хотел пробиться..Здесь тебе не Украина.
"Здесь правит не тот, у кого есть бумага.,
 А тот у кого длинней джага-джага..."(с)

миллиарды долларов в развитие концепций по перероске энергии из африки..

Я выше уже указывал на то что в мерикании строить новые АЭС не выгодно.До 1985 года больше половины операторов станций  были частными конторами,сейчас если 40% "коммерческих" станций наберется будет хорошо.Инвесторам проще вложится в ту же новую газовую ТЭЦ-быстрее отобьется, или же как призывает Трамп-сделать "чистый уголь".,нежели обучать персонал и десятками лет возиться с долгостроем.
Вот кстати хорошая статья про новые разработки с извлечением СО2 из атмосферы,на что уповают "чистые угольщики" из США:
https://www.newyorker.com/magazine/2017/11/20/can-carbon-dioxide-removal-save-the-world
и сама работающая технология на заводе Петра-Нова:http://www.nrg.com/generation/projects/petra-nova/
Так было и покуда так есть..Но сейчас в целом,у молодежи фобийные настроения стали уменьшаться,и в конгрессе идут слушания чтобы снизить уровни регулирования вниз,вплоть  до графств,а также принять поправки в акт о нераспространении.Если удастся это сделать, то в отрасль придут новые молодые стартапы,возможно обсуждение новых решений о модульности,солевых реакторов,новое прочтение старых проектов,может отмасштабированное вниз 3-е поколение CANDU заиграет.Появятся свежие игроки-пускай ломают себе мозг..Все к лучшему,глядишь многих восстановят на рабочих местах на АЭС.

[Кремальера]

Кто-то на сжиженном газе озолотится

Daewoo и Samsung завалены заказами на LPG-газовозы.,к тому же где французам взять уголь?Разве в Эльзасе что-то осталось?

[snickers]

Токамаки уже вышли в 0 по выработке энергии.

Я не про 0, хотя и это не плохо и можно использовать уменьшив затраты, а в плане использования Токмака как источник нейтронов для наработки топлива.

В Иордании может быть построен первый промышленный высокотемпературный модульный реактор

Не может.. раздолбят соседи причем очень быстро. Особенно учесть что у них самая боеспособная армия в мире, как по качеству (более 50 лет в состоянии войны) так и по технологиям.

А нафига им АЭС, если у них есть дешёвый российский газ?

Ну во первых там если на треть наберется газпромовского то хорошо, а во вторых газпром выдавливают с рынка Италии..Trans Adriatic Pipeline--- Италия и Азербайджан привет привет)).http://svpressa.ru/economy/article/148823/ Так что бы остаться на рынке Газпром будет готов отдавать и дальше газ на грани себестоимости... им АЭС и строить не надо.

Тогда же стороны заключили соглашение о предоставлении Египту государственного экспортного кредита объемом $25 млрд на возведение АЭС,

Который потом вернут бананами и местами в отелях... и то хорошо если хоть на треть. Там политика а не экономика. За Асуанскую  плотину на Ниле епиптяне так с СССР полностью не рассчитались.

.Здесь тебе не Украина.

Он москвичом говорит уже стал)).  В общем из душа просто так не выходит).

(кликните для показа/скрытия)

Инвесторам проще вложится в ту же новую газовую ТЭЦ-быстрее отобьется

Ну да особенно если с газом проблем нет.. а его у них нет так как еще и на продажу в ЕС гонят.

[mbrane]

Инвесторам проще вложится в ту же новую газовую ТЭЦ-быстрее отобьется, или же как призывает Трамп-сделать "чистый уголь".,нежели обучать персонал и десятками лет возиться с долгостроем.

Это их проблемы пусть вкладываются ...Только не надо приводить странную мтрану США как пример подрражаничя в жэнергетики  - у них там с десяток слабо связных эергосистем, и за 40 лет с 1965 - первого блекаут - тоже не догадались расширить сечения между слабо связными энергосистемами для аварийеых перетоков , ав резкльтате в 2003 году получили новый блекаут , который затронул 55 миллионов человек - шестую часть страны  между прочим - это ни в какое сравнение с аварий в чагино  в москве в 2005 не имеет.. Сомневаюсь что и сейчас увеличиои связность энергосистем. И тоже камлают на ветер, солнце, а да еще на сланцевый нефть и газ  - да пущай камлают - а счетчик  щелк да щелк - в конце пути придется рассчитатся (с) - все эти невозвраты по плохим займам ложаться на  банковский и пенсионый капитал - объем плохих займов сланцевых компаний исчисляется уже сотня миллиардов долларов

у молодежи фобийные настроения стали уменьшаться,

это у какой молодежи, которая окромя голой задницы и  100 тысяч долларов долга за обучение в универе нихера не имеет, а знаний даже недостаточно что бы парогенератор в сша же самим построить , поэтому заказывают в корее...Дык их мнение то особо никто и не спрашивает...

о в отрасль придут новые молодые стартапы,

дада - реактор прямо в гараже будут лепить из га.вна и пыли... таких стартапов и концепт-реакторов уже десятки в фантазиях - были да сплыли... а в реальности 2  типа - на кипящей воде и на воде под давлением  - это 85% , какую-то еще заметную долю candu занимает - все остальное концепции и прототипы...Поэтому давай сказки про гаражные реакторы детям с специальных школах интернатах рассказывай ...


http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-power-reactors/nuclear-power-reactors.aspx

[mbrane]

Кто-то на сжиженном газе озолотится

Daewoo и Samsung завалены заказами на LPG-газовозы.,к тому же где французам взять уголь?Разве в Эльзасе что-то осталось?

ща  расскажу - не поверишь наши браты из небратии придумали для своих расчетов тарифов за электричество формулу ротердам+ ... дык вот ротердам он таки ближе к парижу чем киевские браты...при желании можно заменить на лион+ (да есть еще эльзас с лотарингией ежели память не изменяет... а она не изменяет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8 ... причем уголь высокометаморфизированный - качественный)

[snickers]

формулу ротердам+ - а что вротердаме есть уголь?
А ...реактор в гараже ....построить можно,  не ВВЭР конечно а типа.. ну как Острецов предлагал...
Покупаем б/у флюографический аппарат вместо грудной клетки) суем .. ну например калильную сетку от газовой лампы) там оксид тория есть и вуаля)), осталось только подобрать режим и как снимать тепло. Можно наколупать амерция с датчиков дыма, но это дороговато будет.
В общем "реактор Острецова" нет проблем)). ну а КИУМ... это уж как карта ляжет там).
Кстати уменьшенная копия реактора продается

(кликните для показа/скрытия)

..

[crazy_terraformer]

Кто-то на сжиженном газе озолотится

Daewoo и Samsung завалены заказами на LPG-газовозы.,к тому же где французам взять уголь?Разве в Эльзасе что-то осталось?

А кто говорит - шо озолотятся хранцузы, энти будут платить и плакать, плакать и платить, и работать как папа Карло.

[mbrane]

формулу ротердам+ - а что вротердаме есть уголь?

Ни нефти нет, ни угля - а формула есть...

А ...реактор в гараже ....построить можно,  не ВВЭР конечно а типа.. ну как Острецов предлагал...

Как закончишь читать учебник Кикоина (раньше не рекомендую) так и начинай реактор строить на даче ( там уже  стнд есть , где по ночам измеряешь напряжение на лунных солнечных панелях)

Покупаем б/у флюографический аппарат вместо грудной клетки) суем .. ну например калильную сетку от газовой лампы) там оксид тория есть и вуаля)), осталось только подобрать режим и как снимать тепло. Можно наколупать амерция с датчиков дыма, но это дороговато будет.
В общем "реактор Острецова" нет проблем)). ну а КИУМ... это уж как карта ляжет там).
Кстати уменьшенная копия реактора продается

(кликните для показа/скрытия)

..

[crazy_terraformer]

В Иордании может быть построен первый промышленный высокотемпературный модульный реактор

Не может.. раздолбят соседи причем очень быстро. Особенно учесть что у них самая боеспособная армия в мире, как по качеству (более 50 лет в состоянии войны) так и по технологиям.

Не гоните пургу гражданин ! Я с Вас кидаю брови на лоб! Эти соседи не какая-то Вам шобла, а таки можно сказать нормальные люди и они никогда не устроят такой знатный гембель и хипеж возле своего дома!