Ядерная энергетика будущего

[sharp]

Надо только брать уран с морской воды - там Европе хватит до конца жизни на Земле !!!

Технология сырая пока что. Ну и при эксплуатации на ВВЭР, до конца жизни на Земле, пожалуй, не хватит, если только вы не собираетесь назначить этот конец примерно на 3000-й год. Потому что для замены угля-нефти реакторами, потребуется до миллиона тонн в год урана... А скорость пополнения - примерно 10 тыс. тонн в год на весь мировой океан. Так что примерно за 1000 лет морская вода окажется сильно  обеднена ураном.

Так что, морской уран как долгосрочное решение энергопроблемы - идет только в комплекте с ЗЯТЦ. А вот его-то как раз пока и нет.

[alena_korf]

Возникает вопрос - так что они с ума то сходят ?!

Бизнес-интересы  и их лоббирование, очевидно же.

[viesis]

Возникает вопрос - так что они с ума то сходят ?!

Значит, есть какие то важные моменты, которые ускользают из поля зрения...

[DimVad]

Так что примерно за 1000 лет морская вода окажется сильно  обеднена ураном.

Т.е. даже по этим оценкам - на 1000 лет хватит ? Так европейцы сейчас уголь добИвают - нефть выкачивают - газ покупают - и т.д. чтобы через 1000 лет ни о чём не надо было думать ?! Какая глубина прогнозирования ! 

[DimVad]

Возникает вопрос - так что они с ума то сходят ?!

Значит, есть какие то важные моменты, которые ускользают из поля зрения...

Есть. Например такой - дырка от бублика это, а не уран из морской воды (это моё предположение). Ибо иначе бы они строили "атомный рай" (чем и была заполнена мировая фантастика 60-х).

[DimVad]

Бизнес-интересы  и их лоббирование, очевидно же.

Ну вот толкают они зелень в ущерб экономике - это тоже бизнес-лоббирование ? А куда девалось лоббирование АЭС ? Их что, нельзя "лоббировать" ?
Думаю что не надо натягивать сову на глобус. Ничего не объясняет это "лоббирование".

[alena_korf]

Ну вот толкают они зелень в ущерб экономике - это тоже бизнес-лоббирование ?

Естественно. Кому-то выгодно.

А куда девалось лоббирование АЭС ? Их что, нельзя "лоббировать" ?

Хреновые значит у них лоббисты. Точнее побеида другая лоббисткая группировка.

Ничего не объясняет это "лоббирование".

Объясняет абсолютно все. Все, что происходит от того, что что-то кому-то выгодно. Это может  быть неочевидно широкой публике, но именно от выгоды все и происходит.

[sharp]

Т.е. даже по этим оценкам - на 1000 лет хватит ? Так европейцы сейчас уголь добИвают - нефть выкачивают - газ покупают - и т.д. чтобы через 1000 лет ни о чём не надо было думать ?! Какая глубина прогнозирования !

Сомневаюсь что европейцы вообще что-то прогнозируют и рассчитывают наперед. Наиболее наивная их часть всерьез надеется, что сможет выехать на ВИЭ, остальные продают-перепродают и живут сегодняшним днем, в котором пока есть деньги.

Есть. Например такой - дырка от бублика это, а не уран из морской воды (это моё предположение). Ибо иначе бы они строили "атомный рай" (чем и была заполнена мировая фантастика 60-х).

Здесь и сейчас атомный рай можно строить и с запасами в рудах. Но в современном западном мире очень сильно раздута атомная истерия и атомофобия, не без помощи конкурентов на энергетическом рынке, конечно.
Тут надо еще понимать, что атомная инфраструктура не строится в одночасье. Не может быть такого, чтобы сегодня вы жгли нефть-газ и не чесались в сторону атома, а завтра у вас бац - и тераватты АЭС Поэтому Европа таки рискует все прошляпить..

толкают они зелень в ущерб экономике - это тоже бизнес-лоббирование ?

А что же еще? Толкают ради сиюминутной прибыли, которая связана с тем, что производство панелек в Китае достаточно дешевое. И никому не интересно, сколько на это производство сожжено угля, ведь выбросы СО2 засчитываются уже "грязному" Китаю, а не "зеленой" Европе.

[viesis]

Есть. Например такой - дырка от бублика это, а не уран из морской воды (это моё предположение). Ибо иначе бы они строили "атомный рай" (чем и была заполнена мировая фантастика 60-х).

Уран, вообще говоря, как бы и не проблема- стоимость годовой добычи всего около 4 млрд $, это меньше цены одного реактора. Для сравнения импорт энергогносителей в Евросоюз емнип 200 млрд/год то ли $ то ли €.

[alena_korf]

Но в современном западном мире очень сильно раздута атомная истерия и атомофобия, не без помощи конкурентов на энергетическом рынке, конечно.

Вот именно

[DimVad]

Объясняет абсолютно все.

Вот именно. Любой факт. Произнёс волшебное слово - "лоббирование" и тему можно закрывать 

[alena_korf]

Вот именно. Любой факт. Произнёс волшебное слово - "лоббирование" и тему можно закрывать 

Добро пожаловать в  суровую реальность.

[DimVad]

Уран, вообще говоря, как бы и не проблема- стоимость годовой добычи всего около 4 млрд $, это меньше цены одного реактора.

А какова рыночная стоимость микроэлементов, попадающих в мой организм с едой на бирже металлов ? Например - стоимость железа, цинка и т.д. ?
Один цент то будет ?
И чем мне это поможет если в моей пище возникнет дефицит этих металлов ?

А какова стоимость воздуха которых я вдыхаю за день ? А если придушить ? 

[DimVad]

Добро пожаловать в  суровую реальность.

Суровую реальность псевдообъяснений.

p.s. Если некий Вася всё, что происходит в мире объясняет заговором массонов, могу ли я его переубедить ? 

[alena_korf]

Если некий Вася всё, что происходит в мире объясняет заговором массонов, могу ли я его переубедить ?

"Если у вас не паранойи, это еще не значит, что за вами не следят" (с)     

[DimVad]

Если некий Вася всё, что происходит в мире объясняет заговором массонов, могу ли я его переубедить ?

"Если у вас не паранойи, это еще не значит, что за вами не следят" (с)

Да, это ваш взгляд на мир - будто бы нет никаких объективных ограничений, есть только "злые враги".
А вот не было бы "злых врагов" - мы бы уже давно всю галактику освоили. Целых 100 галактик 

[alena_korf]

Да, это ваш взгляд на мир - будто бы нет никаких объективных ограничений, есть только "злые враги".

Где ж у меня "злые враги"? Лоббирование в политике и бизнесе вполне объективная реальность, даная нам в ощущениях. Группы "по бизнес-интересам" существуют, надеюсь, не будите отрицать? Конкуренция между ними существует. Влияние на правительства тоже.  И то, что одна из групп топит другую и продавливает свои интересы (в том числе и "черным пиаром") - рядовое явление. Соответственно происходит и с отраслями, связанными с этми группами "по бизнес-интересам".
"Атомофобия" порождена черным пиаром конкурентов на энергетическом рынке, что удачно наложилось на страхи обывателей в условиях холодной войны (а эти страхи до сих пор сидят у многих в подкоре). В итоге и имеем такой эффект.

[sharp]

Суровую реальность псевдообъяснений.

Слушайте ну Германия классический пример. Освежите в памяти с какими комментариями они свои АЭС закрывали, атомофобия же в чистом виде.
Или Австралия, будучи на первом месте по запасам урана, только экспортирует его, но не строит АЭС сама. Чем это можно объяснить, кроме предубеждения против атомной энергетики?

[DimVad]

Слушайте ну Германия классический пример. Освежите в памяти с какими комментариями они свои АЭС закрывали, атомофобия же в чистом виде.

Всё смешалось - атомофобия, лоббирование...

[sharp]

Всё смешалось - атомофобия, лоббирование...

Ну вы как будто вчера родились. Есно, лоббирование своей продукции нередко сочетается с очернением конкурента, особенно такого потенциально сильного. Проходили это на очень многих примерах.