Ядерная энергетика будущего

[elind]

Лучше  взрывомагнитные генераторы.

Взрывомагнитные генераторы медленные. У ВМГ минимальная длина максимума мощности - десятые доли миллисекунды, а для сжатия мишеней требуется импульс не длиннее микросекунды.

[MenFrame]

Если к тому моменту надёжной технологии добычи урана из океана не появится - будет весьма нехорошо...

А чем амидоксимовое волокно не устраивает?

[николай теллалов]

Там та же проблемка , однако - плутоний из воздуха не возьмется , его из урана 238 делать надо , а брать этот 238-й уран - опять же из воды... 

Уран - из свинца.

[Fall63]

Если к тому моменту надёжной технологии добычи урана из океана не появится - будет весьма нехорошо...

А чем амидоксимовое волокно не устраивает?

Если никому из обитателей океана по вкусу не придётся - то все ок. Если нет - придётся изворачиваться , чтобы сделать полимер "несьедобным". Так-то организмы , разрушающит ПЭТ и пластик уже есть. То , что они едят полимер только по краям  упрощает проблему , конечно , но не снимает её полностью. Для проявления негативного эффекта в данном случае будет достаточно не полного разрушения полимера , а только активных центров , связывающих ионы уранила из воды.

[Fall63]

Там та же проблемка , однако - плутоний из воздуха не возьмется , его из урана 238 делать надо , а брать этот 238-й уран - опять же из воды... 

Уран - из свинца.

А разве мы умеем воспроизводить r-процесс в лабораторных условиях?
Это во-первых сколько нейтронов понадобится , во-вторых промежуточные между свинцом и ураном элементы (астат , радон , франций) ,распдаются за считанные часы и минуты , тут просто ничего не успеешь наработать . Да и свинец очень неохотно тепловые нейтроны поглощает...

[MenFrame]

Если никому из обитателей океана по вкусу не придётся - то все ок.

В дали от источников микроэлементов(от суши) по сути и жизни не какой нет.

Так-то организмы , разрушающит ПЭТ и пластик уже есть.

Что пластик едят прямо в проточной воде? Зубами за него цепляются, а если уплыли брасом давай за пластиком?

[Fall63]

Если никому из обитателей океана по вкусу не придётся - то все ок.

В дали от источников микроэлементов(от суши) по сути и жизни не какой нет.

Так-то организмы , разрушающит ПЭТ и пластик уже есть.

Что пластик едят прямо в проточной воде? Зубами за него цепляются, а если уплыли брасом давай за пластиком?

Зачёт.
А если серьёзно - почему бы и нет , в случае тех же восковых молей например (у этих в пищеварительном тракте бактерии , полиэтилен разлагающие).

Насчёт океана - можно конечно всё это хозяйство разместить у чёрта на рогах далеко в океане , но затраты ресурсов поболее тогда будут (хотя конечно зависит от того , насколько "поболее")

[MenFrame]

А если серьёзно - почему бы и нет , в случае тех же восковых молей например (у этих в пищеварительном тракте бактерии , полиэтилен разлагающие).

Это я кто тому что для жизни даже поедающей пластик кроме еды нужно еще много условий без которых еда останется нетронутой. Одно из условий стабильность или замкнутость среды. Что бы пластоеды могли не только съесть пластик, но и дать такие гарантии для своего потомства. Какие гарантии есть в проточной среде? Если ты оторвался от волокна, вероятность снова к нему вернуться после кругосветного путешествия исчезающе мала, а значит не какой эволюции идти в такой среде не может.

[Fall63]

А если серьёзно - почему бы и нет , в случае тех же восковых молей например (у этих в пищеварительном тракте бактерии , полиэтилен разлагающие).

Это я кто тому что для жизни даже поедающей пластик кроме еды нужно еще много условий без которых еда останется нетронутой. Одно из условий стабильность или замкнутость среды. Что бы потомки могли не только съесть пластик, но и дать такие гарантии для своего потомства. Какие гарантии есть в проточной среде? Если ты оторвался от волокна, вероятность снова к нему вернуться после кругосветного путешествия исчезающе мала, а значит не какой эволюции идти в такой среде не может.

Тоже верно , только концентрация урана в речной воде низковата - всего около 500 ppt (частей на триллион) - в морской воде 3300 ppt , а в Каспии 6300 ppt. Хотя с другой стороны нет проблемы дальнейшего снижения концентрации. Как вариант сойдёт.

[MenFrame]

Тоже верно , только концентрация урана в речной воде низковата

О речной воде речь и не идет. Для этого нужны теплые океанические течения.

[Fall63]

Тоже верно , только концентрация урана в речной воде низковата

О речной воде речь и не идет. Для этого нужны теплые океанические течения.

Кто-то в Гибралтарском проливе предлагает энтим делом заниматься , только таких проливов нужно будет до кучи , а не один.

[pkl]

В лодочном ЖМТ реакторе теплоноситель непрерывно прокачивался через фильтры и систему
кондиционирования; в БРЕСТе активная зона, насосы и парогенератор утоплены в свинцовом
бассейне, о какой-то эффективной очистке свинца речи нет! Результаты мы видим на картинках в сообщении 1363 от уважаемого pkl

Меня более всего в БРЕСТе смущала необходимость поддерживать концентрацию кислорода в теплоносителе - я не представляю, как это сделать при таких объёмах. И вот эта проблема вылезла.

[Андрей Астрофизический]

Что бы пластоеды могли не только съесть пластик, но и дать такие гарантии для своего потомства. Какие гарантии есть в проточной среде? Если ты оторвался от волокна, вероятность снова к нему вернуться после кругосветного путешествия исчезающе мала, а значит не какой эволюции идти в такой среде не может.

Природа давно научилась решать такие проблемы численностью потомства каждого поколения.
У некоторых видов организмов, живущих на Земле, если бы из каждого поколения выживал хотя бы 1%, они бы уже покрыли километровым ковром всю поверхность планеты.

[pkl]

Предвижу что в будущем,  полномочия МАГАТЭ  будут побольше чем сейчас у ООН и НАТО. 
Все реакторы с БН,  должны быть под жёстким контролем МАГАТЭ,  чтобы вообще никаких утечек топлива не происходило,  иначе может возникнуть такое явление, как ядерный терроризм.   
А значит, любая страна, про которую в  МАГАТЭ  скажут - не подчиняется их требованиям - и правительство этой страны будет сразу же свергнуто.  (как Каддафи в Ливии).

Интересно, каким образом?

[crazy_terraformer]

Там та же проблемка , однако - плутоний из воздуха не возьмется , его из урана 238 делать надо , а брать этот 238-й уран - опять же из воды... 

Уран - из свинца.

А разве мы умеем воспроизводить r-процесс в лабораторных условиях?

Нихт майн фройнд. Никаких r-процессов и природного свинца, облучаем железо и кремний ядрами нейтронноизбыточных изотопов тяжелее гелия на лунных  или меркурианских мегаускорителях. Может получиться добыть пару грамм в год, а может больше...

[pkl]

Лучше  взрывомагнитные генераторы.

Взрывомагнитные генераторы медленные. У ВМГ минимальная длина максимума мощности - десятые доли миллисекунды, а для сжатия мишеней требуется импульс не длиннее микросекунды.

А как-то "уплотнить" продолжительность импульса нельзя?

[Андрей Астрофизический]

Может получиться добыть пару грамм в год, а может больше...

И смысл? Для реактора надо многократно больше.

Интересно, каким образом?

Таким же, как в случае с Каддафи. Авианосцы вовсе даже не заржавели.

[mbrane]

Если никому из обитателей океана по вкусу не придётся - то все ок.

В дали от источников микроэлементов(от суши) по сути и жизни не какой нет.

Так-то организмы , разрушающит ПЭТ и пластик уже есть.

Что пластик едят прямо в проточной воде? Зубами за него цепляются, а если уплыли брасом давай за пластиком?

Зачёт.
А если серьёзно - почему бы и нет , в случае тех же восковых молей например (у этих в пищеварительном тракте бактерии , полиэтилен разлагающие).

Насчёт океана - можно конечно всё это хозяйство разместить у чёрта на рогах далеко в океане , но затраты ресурсов поболее тогда будут (хотя конечно зависит от того , насколько "поболее")

Если бы высокомолекуляреый полиэтилен можно было разрушить биоразложением ни в оной стране не вводили бы утилизациооный сбор на полиэтиленовые пакеты- а это изобретение уже и до нас добралось...в реальности бактерии очень медленно откусывают по паре углеводородных остатков с конца и поэтому процесс биоразложения высокомолекулярных полиэтиеленов  может расстягиваться на десятилетия если не на  столетия...

[DimVad]

Может получиться добыть пару грамм в год, а может больше...

И смысл? Для реактора надо многократно больше.

Интересно, каким образом?

Таким же, как в случае с Каддафи. Авианосцы вовсе даже не заржавели.

Очень смешно. У Каддафи не было ЯО, а наличие реакторов БН как бы намекает...
"Господь Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными" 

[Андрей Астрофизический]

Очень смешно. У Каддафи не было ЯО, а наличие реакторов БН как бы намекает...

Знаете, мы живем в очень чудную эпоху когда у ряда стран ЯО есть, но при этом применения ЯО пока еще, все (включая владельцев) боятся как чумы и конца света. В итоге получается ЯО как сдерживающий барьер, не позволяющий устраивать войны с участием его владельцев... Но эта ситуация не может длиться вечно.
Рано или поздно какой-нибудь деятель решит применить. Даже против другого обладателя ЯО. И потом когда пыль и журналистский визг рассеются, весь мир заметит что "оно вот жахнуло - а конца света не случилось..."
И тогда за первым последует второй, который решит "Другим можно, а я что, рыжий?" В итоге придет такое время когда наличие ЯО вообще перестанет рассматриваться как сдерживающий фактор. И будет применяться время от времени. Вместе с дронами с коллективным ИИ, суборбитальным десантом боевых роботов и прочими орбитальными бомбардировками. То-то весело будет...
Во всю прошлую историю люди постоянно воевали. Это нам повезло пожить в относительно мирное время, которое может закончиться еще при нашей жизни.