A A A A Автор Тема: Выбор бинокля  (Прочитано 135763 раз)

AntonAS и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 645
  • Благодарностей: 349
    • Сообщения от dae33
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1740 : 23 Апр 2025 [19:09:08] »
Может быть мне посоветуете, что купить? По бюджету типа комза, бинокль до 15т, монокуляр до 8. По качеству картинки не хуже комз, но с большим полем зрения.
Однажды я смотрел в какой-то никон (может быть action 8x40, честно, не помню) и там все сильно приятнее - уже поле сливается в единое и удобное.

Sky Rover MS ED 8x30
Nikon P7 8x30
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1741 : 23 Апр 2025 [21:00:35] »
Nikon P7 8x30
да, судя по описанию, видимый угол зрения не равен истинный*увеличение(  при тех же характеристиках, что комз, об этом никоне пишут, что очень широкое видимое поле( тоесть только по одним циферкам не поймешь.
сейчас прочел, что из-за мвлого выноса зрачка не все поле доступно. вона, че...
значит ли это, что мне нужно искать бинокль с выносом зрачка побольше?
« Последнее редактирование: 23 Апр 2025 [21:52:56] от Ma-xi »

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Kassy
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1742 : 24 Апр 2025 [07:02:29] »
значит ли это, что мне нужно искать бинокль с выносом зрачка побольше?
Вообще, когда вынос такой, чтобы ресницы не касались линзы, это удобно.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн random gazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от random gazer
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1743 : 30 Апр 2025 [12:06:16] »
Могу ли я получить видимое, просто умножив истинное на 8(увеличение)?

Тут есть точная формула, если кому интересно: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,222545.msg6297647.html#msg6297647

Но всё равно все пользуются умножением истинного угла на увеличение. Для прикидки годится. Сам долго искал как это определять.

Оффлайн random gazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от random gazer
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1744 : 30 Апр 2025 [12:34:25] »
Вопрос про старое VS новое в формате бинокль 10x50.
Смотреть будем на туманности.
Бинокли меньшей кратности предлагать не надо, уже есть Байгыш 8х30, хочу больше кратности  ::)

Можно купить старенький Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem/Jenoptem допустим в отличном состоянии.
Но время не стоит на месте. И вот нам Китай предлагает разное на ED стёклах. Например:
SVBONY SV202 10x50 ED
SCOKC 10x50 ED

Вопрос: оно вообще сравнимо по картинке? У Карла вроде угол по-шире, 7.3. Против 6.1-6.3 у китайцев. А что насчёт качества изображения?

ПС. Ветку я читал. И другие треды. Складывается впечатление, что предпочтения сильно зависят от глаз конкретного смотрящего. Кому-то одно критично, кому-то другое. В итоге есть любители как старой школы, так и новой.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 943
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1745 : 30 Апр 2025 [15:39:44] »
SV202 то дешевый руф - и ед там мало помогает приличности поля. Можно пробовать более дешевый порро SA204. Там и без ед стекол если повезет со входными склейками 10х будут вмеру резкими без существеных хроматизмов по центру и поле до краев может быть получше.

Из приличных руфовых из китая это уже SkyRover BannerCloud или BOSMA и др аналоги - цена за такой 10х50 руф уже ближе к 500 ам-дол. Там уже более апо резкость и более приличное поле.

SA205 слабо лучше 202 (но и слабо дороже) - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.msg6293243.html#msg6293243
« Последнее редактирование: 30 Апр 2025 [15:46:40] от Ph_user »

Оффлайн random gazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от random gazer
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1746 : 30 Апр 2025 [19:30:51] »
А что там со старой школой? Китай обогнал Цейсы?

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 943
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1747 : 01 Мая 2025 [01:14:24] »
Ну и про цены - за около 350..400 ам-дол уже можно взять поррошку типа 25х100 со средним качеством и она будет собирать света в голову ощутимо больше 10х50. Потому смысл дорогих руфов 10х50 с приличным качеством может быть только если нужен максимальный угол по космосу.

Еще есть средней цены поррошки от скайровера 10х50 - с простыми ахроматами и с ед. По ценам дороже SA204 на простых ахроматах в 2..4+ раза - но при ед стеклах качество 10х50 при том угле заметно повыше.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2025 [01:22:34] от Ph_user »

Оффлайн random gazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от random gazer
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1748 : 01 Мая 2025 [13:05:16] »
Ну и про цены - за около 350..400 ам-дол

Sky Rover - это вообще другой ценовой сегмент. В 2 раза дороже б/у Цейса. И вообще в РФ не особо продаётся.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 943
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1749 : 01 Мая 2025 [17:21:02] »
Sky Rover - это вообще другой ценовой сегмент.

У них (теперь тоже) есть достаточно дешевые 10х50 поррошные бинокли на простых ахроматах. По цене около 10 тыс ру-руб. Основной смысл цены там в цельнолитом корпусе со входными трубами. Примерно в 2 раза более дешевое свбони SA204 это пластиковые входные трубы вкрученые в весьма эконом отливку корпуса призмоблока (с большими пластиковыми задними крышками). Ну и самый дешевый черный пластикат обливки корпуса (может из переработаных китайских пластиковых отходов). В скайровере люмишки (или даже магния ?) побольше и то может намекать на среднее качество центрировки получше (и ее сохранение во времени) и может скайроверу китайцы ставят более ровно склееные ахроматы (в среднем).

Зато свбони SA204 может выходить по итоговой цене около 50 ам-дол (по акциям и скидкам и др).

Товары скайроверов продают уже и через синих с доставкой в города и поселки. Собствено цена на скайроверовские 10х50 бинокли на ахроматах упала уже до средней цены SA204. Потому при таких ценах разница на 2 тыщщи может быть даже в пользу скайровера. Хотя у свбони могут быть получше задние линзоблоки (там хотя бы 4 линзы насыпано и качество примерно равно левенгуку шерману плюс сезонов до 2025). У таких скайроверов заметно более дорогой корпус - но могут быть более простые задние линзы. Ну и у SA204 центральная наводка одной крутилкой и он более универсальный. Потому чисто в подарок на полку и на долгое хранение или в ломучие условия - скайроверный дешевый 10х50 может быть лучше. А если надо смотреть - там может быть и SA204 чем-то удобнее и даже может быть шире и лучше по краям (и даже без хроматизмов от кривых склеек по центру если повезет).

Обзор такого скайроверного товара 10х50 - https://binoview.ru/sky-rover-rm-10x50/
« Последнее редактирование: 01 Мая 2025 [17:46:28] от Ph_user »

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1750 : 01 Мая 2025 [22:24:50] »
  У меня было много на руках биноклей известных японских и немецких производителей, не самых дорогих (не дороже ~250-300 долл): Nikon/Pentax/Olympus/Minolta/Minox/Eschenbach, кратности 7, 8, 10 с диаметром передней линзы 25, 30, 35, 40, 42, 50 мм.
 Также доводилось смотреть в отечественные, в т.ч. послевоенных выпусков, почти музейные экземпляры, в отличном состоянии. Могу уверенно сказать, что по качеству изображения и удобству пользования конечно, японские и немецкие производители впереди. Причем, даже недорогие модели начального уровня, вроде серии Nikon Aculon А211 (модели 7х35, 8х40, 10х50) выдают лучшую по качеству картинку. Кстати, по конструктиву: даже в начальных моделях самые необходимые элементы, такие как рамки линз, соединяющие мосты, окуляры сделаны из металла.
  Не говоря о чуть более дорогих моделях, вроде Pentax SD 8x42 WP, где применено премиальное покрытие линз. Его изображение даже визуально лучше, чем в  биноклях начального уровня - выше разрешение, и это видно.
 
« Последнее редактирование: 02 Мая 2025 [12:13:38] от ПетрМ »

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1751 : 01 Мая 2025 [22:47:41] »
Не говоря о чуть более дорогих моделях, вроде Pentax SD 8x42 WP, где применено премиальное покрытие линз.
Мощно
Celestron Omni XLT

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1752 : 02 Мая 2025 [00:39:27] »
Тогда  не понимаю, почему народ до сих пор тащится от всех этих КОМЗ/ЗОМЗ/БПЦ/БП/Kronos/TENTO/Байгыш/Yukon, Carl Zeiss Jena DDR наши старых военных выпусков? Такое ощущение, что люди НИЧЕГО ДРУГОГО вообще не видели никогда !

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 361
  • Благодарностей: 338
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1753 : 02 Мая 2025 [11:47:20] »
немецкие производители впереди.
Немецкие какие??
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1754 : 02 Мая 2025 [12:11:38] »
Minox/Eschenbach

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 89
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1755 : 02 Мая 2025 [14:44:57] »
Тогда  не понимаю, почему народ до сих пор тащится от всех этих КОМЗ/ЗОМЗ/БПЦ/БП/Kronos/TENTO/Байгыш/Yukon, Carl Zeiss Jena DDR наши старых военных выпусков? Такое ощущение, что люди НИЧЕГО ДРУГОГО вообще не видели никогда !
Видимо народ не знал об преимуществах пентаксов и никонов. Чаще заходите сюда и рассказывайте об плюсах и минусах .Только подробно с деталями и фактами ,а не общими словами.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 523
  • Благодарностей: 466
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1756 : 02 Мая 2025 [20:27:27] »
Тогда  не понимаю, почему народ до сих пор тащится от всех этих КОМЗ/ЗОМЗ/БПЦ/БП/Kronos/TENTO/Байгыш/Yukon, Carl Zeiss Jena DDR наши старых военных выпусков? Такое ощущение, что люди НИЧЕГО ДРУГОГО вообще не видели никогда !
Так потому и "тащатся", что видели! Когда это было нормой, что новый бинокль юстировать нужно было?!
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1757 : 02 Мая 2025 [21:50:09] »
  Не знаю.... сколько вот было у меня бинов от хороших японских или немецких производителей (более 20), НИ ОДИН не надо было
« Последнее редактирование: 02 Мая 2025 [21:58:22] от ПетрМ »

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1758 : 02 Мая 2025 [21:52:00] »
Тогда  не понимаю, почему народ до сих пор тащится от всех этих КОМЗ/ЗОМЗ/БПЦ/БП/Kronos/TENTO/Байгыш/Yukon, Carl Zeiss Jena DDR наши старых военных выпусков? Такое ощущение, что люди НИЧЕГО ДРУГОГО вообще не видели никогда !
Видимо народ не знал об преимуществах пентаксов и никонов. Чаще заходите сюда и рассказывайте об плюсах и минусах .Только подробно с деталями и фактами ,а не общими словами.
Это не только МОЕ мнение и НЕ ГОЛЫЕ слова. Вот к примеру статья одного чела https://malykh.blogspot.com/2016/09/5-8x30-pentax-8x40-pcf-wp-ii.html
  Я СОВЕРШЕННО согласен с автором обзора, тем более, что у меня сейчас есть Pentax SP 8x40 WP - прямой "потомок" описываемого в статье. В моем, как я понимаю, ничего, кроме индекса модели и цвета шрифта, не поменяли. Ранее, золотыми буквами смотрелось более презентабельно. Pentax писал так индексы еще со времен когда принадлежал Asahi Optical Co., Ltd.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 174
  • Благодарностей: 50
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1759 : 02 Мая 2025 [22:05:11] »
Вот к примеру статья одного чела
С первых строк видно - большой спец по биноклям писал.
Кому и очковое стекло - объектив.