A A A A Автор Тема: Выбор бинокля  (Прочитано 123297 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 1 813
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1760 : 02 Мая 2025 [22:29:12] »
Пентаксостроители еще знатные узкоделы - для них 50градусов сзади это очень хорошо и даже премиально. Зато 3 японских линзы сзади это вмеру контрастно. Ну и склееный ахромат спереди - простому биноклю вполне достаточно.

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1761 : 02 Мая 2025 [22:54:56] »
Тогда  не понимаю

все нормально, просто 20 биноклей - слишком мало для понимания, но ничего, это дело наживное, примерно после 500-го бинокля начнет приходить понимание, так что вперед и с песней
Celestron Omni XLT

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1762 : 02 Мая 2025 [22:56:06] »
Вот к примеру статья одного чела
С первых строк видно - большой спец по биноклям писал.

  Знаток он или нет... Но картинка видна, ведь шила в мешке не утаишь ^-^ И на этой ветке, кстати, тоже были люди, согласные с тем, что наши бинокли по качеству изображения уступают японским и немецким известных производителей.
 Я просто не вижу смысла верить, что "наши все равно лучше", потому что сделаны полностью из металла :-\

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1763 : 02 Мая 2025 [22:57:27] »
Тогда  не понимаю

все нормально, просто 20 биноклей - слишком мало для понимания, но ничего, это дело наживное, примерно после 500-го бинокля начнет приходить понимание, так что вперед и с песней

 да сразу видно изображение. Смысл писать, что наши лучше? потому что они наши что-ли? :laugh: или железные полностью?

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1764 : 02 Мая 2025 [23:02:26] »
Пентаксостроители еще знатные узкоделы - для них 50градусов сзади это очень хорошо и даже премиально. Зато 3 японских линзы сзади это вмеру контрастно. Ну и склееный ахромат спереди - простому биноклю вполне достаточно.

 Согласен: размер видимого поля - важная характеристика. Но не она одна влияет на принятие решения о покупке. Если видно, что изображение в целом по качеству хуже, вы не купите себе такую модель, а будете смотреть ту, у которой качество лучше.
К слову, у Никона  самый простой Акулон 8х40 выдает 143 м на  1 000 м. Что НЕМАЛО вообще.

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1765 : 02 Мая 2025 [23:05:27] »
Но картинка видна, ведь шила в мешке не утаишь
Такой живописной размазни, как на картинке, не в каждом копеечном Вебере встретишь. Этот писатель где-то наковырял.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1766 : 02 Мая 2025 [23:07:08] »
 почему наковырял ? Взял просто и написал, что увидел ::)

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1767 : 02 Мая 2025 [23:17:36] »
почему наковырял ? Взял просто и написал, что увидел
Ну пусть дальше пишет, ссылаться на такое - себя не уважать.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1768 : 02 Мая 2025 [23:27:15] »
  почему ? А если ты составил ТАКОЕ же представление о сабже и здесь оно перекликается с мнением других можно сделать вывод, что действительно, наши по качеству уступают

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1769 : 02 Мая 2025 [23:30:26] »
"Прозрел" он  :)
И тут я понял, что бинокли могут быть нормальными. Наконец-то изображения стали сводиться в одно. Здесь больше угол поля зрения, да и вообще картинка намного более приятная: четкая и контрастная.
А ничего что у БПЦ оно 8.5 а в Пентаксе на два градуса меньше?  ..... Ссылаться на такого специалиста это заведомо подвергать сомнению свой опыт и знания.

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1770 : 02 Мая 2025 [23:35:42] »
т.е. вы считаете, что наши бинокли как минимум не хуже ? И это - ОБЫЧНЫЙ чел, а не специалист. И этим и ценны ЕГО наблюдения для таких же ОБЫЧНЫХ людей.
 И почему люди ТАК боятся признать, что наши бинокли выдают худшее по качеству изображение?
« Последнее редактирование: 02 Мая 2025 [23:40:44] от ПетрМ »

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 1 813
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1771 : 03 Мая 2025 [15:39:41] »
Кроме качества картинки бывает важна прочность. Сломать хоботы металопластиковой китайской поррошке намного проще. Потому там бывает выбор между прочностью и качеством картинки. А хоботы у старых часто более металические или даже монолитные с призмоблоком и сломать их сложнее.

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1772 : 03 Мая 2025 [18:37:28] »
 Ну если механическая прочность является приоритетом по сравнению с качеством картинки, и прибор подвергается таким воздействиям ???  Есть производители, например тот же Ricoh (Pentax), у которых даже модели начального уровня (SP 8x40, 10х50, 12х50, 16х50) из алюминия. А сверху - резина для гашения ударной нагрузки и удобства удержания.
  Хвалили Pentax PCF 8x40 WPII, правда давно это было, но модели такие ходят:

 https://forum.guns.ru/forummessage/10/1035589.html

 У меня сейчас на руках  его потомок Pentax SP 8x40 WP - очень крепко сделан, в гарантии указано про 25 летний срок :good:

 На Nikon Aculon серии А211 (начальный уровень) когда он официально продавался у нас, была гарантия 10 лет.
 Помнится, на профессиональную серию Olympus, модели 8х42, 10x42, 12x50 EXPS I - 25 лет

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 124
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1773 : 03 Мая 2025 [19:16:49] »
User с Петром нашли друг друга в теме😄. Продолжайте в том же стиле нести чушь.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1774 : 03 Мая 2025 [19:22:46] »
cпасибо, всегда приятно такое читать

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 124
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1775 : 03 Мая 2025 [19:34:16] »
Петр Вы пожалуйста не обижайтесь, просто здесь в большинстве люди опытные, в оптике имеется определённый опыт в биноклях в том числе. Если есть желание порассуждать лучше в форумах рыбаков и охотников, здесь всё о дешёвых биноклях знают,  ничего доказывать не нужно.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн random gazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от random gazer
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1776 : 03 Мая 2025 [20:22:48] »
здесь всё о дешёвых биноклях знают

Так что, 50-60 летний Zeiss Multi-Coated будет лучше нового ED китайца типа SVBony по картинке?

Оффлайн Feodosiy

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Feodosiy
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1777 : 05 Мая 2025 [00:26:14] »
почему наковырял ? Взял просто и написал, что увидел ::)
Потому что вам правильно написАли - такую замыленную картинку даёт копеечный китайский бинокль с пластмассовыми линзами. Но никак не БПЦ 8х30. Конечно, если он сфокусирован, а объектив не замазан солидолом.
 
Если сравнивать, например, БПЦ 10х40 с SRBC 10х50, то очевидно, что китаец контрастнее, светлее (не только за счёт апертуры), у него шире поле зрения, меньше дисторсия, ровнее поле. В него гораздо приятнее смотреть. НО!!! Никаких новых деталей, в сравнении с БПЦ я не вижу. И в БПЦ и в SRBC я одинаково хорошо различаю и год "1971", выложенный красным кирпичом под крышей 9-тиэтажки в 4-х километрах от меня и фермы башенного крана примерно там же.

 А то, что выложил в сравнительных фото "обычный чел" по вашей ссылке сылке, это или стёб с его стороны, или его БПЦ был в убитом состоянии.
 Кстати, второй вариант подтверждают его слова:
Цитата
При моих близко посаженных глазах отдельные картинки в одну не сводятся. Буквально чуть не хватает, но и этого достаточно, чтобы мозг начал протестовать. Когда смотришь в этот бинокль, то быстро появляется головокружение и тошнота. Поэтому я могу его использовать только или одни глазом, или буквально на несколько секунд.

Это глупость. Если у бинокля правильная коллимация, то, независимо от выставленного на бинокле межзрачкового расстояния, картинка всегда "сведена". Если это расстояние больше или меньше требуемого, то появляется только  фасолевое  виньетирование, но никак не раздвоение картинки. В этом легко убедиться, посмотрев в любой исправный бинокль. Поэтому, соглашусь с этими словами:

Ну пусть дальше пишет, ссылаться на такое - себя не уважать.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2025 [01:10:03] от Feodosiy »

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 1 813
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1778 : 05 Мая 2025 [08:03:09] »
SRBC 10х50, то очевидно, что китаец контрастнее, светлее (не только за счёт апертуры), у него шире поле зрения, меньше дисторсия, ровнее поле. В него гораздо приятнее смотреть. НО!!! Никаких новых деталей, в сравнении с БПЦ я не вижу.

Больше контраст это и значит больше полезной информации. Но сигналпомеха под логарифмом в формуле шенона - потому прирост полезной информации от повышения сигналшума идет медленей. Разрешение как полоса частот в 1 степени произведения - потому прирост примерно пропорционален квадрату разрешения.

Оффлайн ПетрМ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Москва, САО
    • Сообщения от ПетрМ
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1779 : 05 Мая 2025 [13:22:03] »
здесь всё о дешёвых биноклях знают

Так что, 50-60 летний Zeiss Multi-Coated будет лучше нового ED китайца типа SVBony по картинке?
Не будет. Вот никогда бы не стал брать для постоянных наблюдений Цейс полувековой давности ^-^