A A A A Автор Тема: Выбор бинокля  (Прочитано 123109 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Yurii-K

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Yurii-K
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1020 : 26 Сен 2020 [22:46:45] »
Спасибо. :)

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 255
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1021 : 04 Окт 2020 [15:33:14] »
Помогите найти информацию, где-то видел на форуме соотношение биноклей и телескопов. Типа 20х80 соответствует телескопу 114 мм, или 130 мм, уже не помню. Не могу найти
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 105
  • Благодарностей: 48
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Singacs

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Singacs
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1023 : 04 Окт 2020 [17:13:14] »
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какой из этих биноклей лучше?
1. Veber Classic БПЦ 20x50 (4260 р.).
2. Nikon Aculon A211 16x50 (12990 р.).
Чем обусловлена такая разница в цене (кроме бренда)? Настолько хорош Nikon или столь проблемный Veber?
Требуется для наблюдений Луны, но также интересно, доступен ли дипскай какой?..

Оффлайн Шура Астраханский

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: 20
  • Участник виртуального космического путешествия
    • Сообщения от Шура Астраханский
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1024 : 04 Окт 2020 [19:33:55] »
Такое ощущение как будто вы ограничены в выборе.
Из этих двух конечно лучше Никон. Но что вам мешает сразу взять формат 15х70 решительно не понимаю. Все равно для увеличения более 12х штатив обязателен.
Для Луны если только можно взять 25х70, 20х60.
А лучше 20х80.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1025 : 04 Окт 2020 [19:57:22] »
Помогите найти информацию, где-то видел на форуме соотношение биноклей и телескопов. Типа 20х80 соответствует телескопу
Тоже было бы очень интересно посмотреть на такую таблицу соответствий
102/714ED

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 391
  • Благодарностей: 529
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1026 : 04 Окт 2020 [20:23:09] »
Помогите найти информацию, где-то видел на форуме соотношение биноклей и телескопов. Типа 20х80 соответствует телескопу
Тоже было бы очень интересно посмотреть на такую таблицу соответствий
«Таблица соответствий» растёт из формулы площади круга. Чем её искать, проще посчитать на калькуляторе. Только для рефлекторов и катадиоптриков нужно не забыть учесть ЦЭ.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1027 : 04 Окт 2020 [20:25:45] »
«Таблица соответствий» растёт из формулы площади круга. Чем её искать, проще посчитать на калькуляторе. Только для рефлекторов и катадиоптриков нужно не забыть учесть ЦЭ.
А как два глаза считать? S апертуры бинокля х2 VS S апертура телескопа?
Тогда 20х80 = 113мм рефрактору
так?
102/714ED

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 391
  • Благодарностей: 529
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1028 : 04 Окт 2020 [21:00:09] »
«Таблица соответствий» растёт из формулы площади круга. Чем её искать, проще посчитать на калькуляторе. Только для рефлекторов и катадиоптриков нужно не забыть учесть ЦЭ.
А как два глаза считать? S апертуры бинокля х2 VS S апертура телескопа?
Тогда 20х80 = 113мм рефрактору
так?
Примерно так. Правда, у бинокля светопропускание меньше, но там уже чистая эмпирика.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Or4e

  • ****
  • Сообщений: 479
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Or4e
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1029 : 05 Окт 2020 [07:50:57] »
«Таблица соответствий» растёт из формулы площади круга. Чем её искать, проще посчитать на калькуляторе. Только для рефлекторов и катадиоптриков нужно не забыть учесть ЦЭ.
А как два глаза считать? S апертуры бинокля х2 VS S апертура телескопа?
Тогда 20х80 = 113мм рефрактору
так?
Я бы не согласился с таким на прямую, сопоставить идентичные модели стекло и производитель нет возможности
Мой 20х80 в бино режиме в проницании по звездам в равных условиях проиграл 28х110 в моно режиме, а вот с 1025(32мм ~х16) был в равных возможностях, конечно это все субъективно
« Последнее редактирование: 05 Окт 2020 [09:42:02] от Or4e »
APM 28x110, DS 20x80, БПЦ 20х60, GK 8.5x50 EW, БПЦ2 12х40, Nikon Actkiokn EX 8x40 CF WP, Pentax PCF 8x40 Asahi Japan, Nikon Action 7x35, Celestron 102/500, SW 909, Levenhuk Mak 90, Очкоскоп 70/1000

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 446
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1030 : 05 Окт 2020 [09:12:42] »
 Привёл же человек в 1006 сообщении ссылку. Там всё разложено по полочкам. Неужели прочитать влом?  :-\
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 255
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1031 : 05 Окт 2020 [20:26:38] »
Но если на 114мм поставить 200х, как это можно сравнивать с биноклем 20х80  :-[
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1032 : 05 Окт 2020 [20:34:18] »
Но если на 114мм поставить 200х, как это можно сравнивать с биноклем 20х80
Ну увеличение тут вообще нет смысла брать в расчет. Понятно что телескоп тут сильнее. Вопрос скорее в способности различать всякие тусклые штуки.
102/714ED

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 255
  • Благодарностей: 96
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1033 : 05 Окт 2020 [20:52:08] »
Но если на 114мм поставить 200х, как это можно сравнивать с биноклем 20х80
Ну увеличение тут вообще нет смысла брать в расчет. Понятно что телескоп тут сильнее. Вопрос скорее в способности различать всякие тусклые штуки.
в общем вывод такой - сравнивать телескоп и бинокль нельзя, не допустимо. Телескоп есть телескоп. А что касается биноклей тут я согласен с Ernest, бинокль - мобильный инструмент для рук, иначе теряется смысл мобильности.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1034 : 05 Окт 2020 [20:59:30] »
в общем вывод такой - сравнивать телескоп и бинокль нельзя, не допустимо. Телескоп есть телескоп. А что касается биноклей тут я согласен с Ernest, бинокль - мобильный инструмент для рук, иначе теряется смысл мобильности.
По вашей логике большие бинокли не нужны совсем, хотя у них есть своя ниша. 2 глаза. Большой угол, при этом, в отличии от ручных биноклей, апертура и стабильность. Мне вот с рук совсем неудобно и апертуры ручных биноклей не хватает.
102/714ED

Оффлайн Or4e

  • ****
  • Сообщений: 479
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Or4e
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1035 : 05 Окт 2020 [22:25:32] »
Тут сравнивается не телескоп с биноклем а монокулярные и бинокулярные наблюдения, в приведенной статье никакого бинокля нет ... там бино-добы на 330-450 мм апертуры
APM 28x110, DS 20x80, БПЦ 20х60, GK 8.5x50 EW, БПЦ2 12х40, Nikon Actkiokn EX 8x40 CF WP, Pentax PCF 8x40 Asahi Japan, Nikon Action 7x35, Celestron 102/500, SW 909, Levenhuk Mak 90, Очкоскоп 70/1000

Оффлайн starx

  • *****
  • Сообщений: 716
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от starx
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1036 : 05 Окт 2020 [22:54:00] »
«Таблица соответствий» растёт из формулы площади круга
т.е 70 мм бинокль это примерно 100мм телескоп?

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 446
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1037 : 06 Окт 2020 [00:14:49] »
Тут сравнивается не телескоп с биноклем а монокулярные и бинокулярные наблюдения, в приведенной статье никакого бинокля нет ... там бино-добы на 330-450 мм апертуры
Всё, что имеет 2 объектива  - бинокль! Вы же видимость в одно/двуглазые инструменты сравниваете, а не внешний их вид и уж тем более не общепринятые названия?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Or4e

  • ****
  • Сообщений: 479
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Or4e
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1038 : 06 Окт 2020 [10:54:42] »
Да, но как инструмент бинокль будет проигрывать бино-добу в сравнении по возможностям с телескопом, т.е. в среднем строительство бинокулярных приборов ограничивается в малых увеличениях и используются в большинстве своем как обзорные инструменты, а как самодостаточный бино инструмент должен выдерживать минимум 0,7D и это не для апертур 50-150 мм. В целом нам пытаются преподнести (мировой заговор  :D ) что бино инструмент, скажем рефракторного типа 120-150 мм является альтернативой мощным телескопам (250мм и более). Смысл же описанной статьи как понял кроется в том, что при достижении максимума из возможностей апертур телескопов 300-450 мм уход далее не в увеличение апертуры, а в увеличении глаз. КМК исходя их возможных по качеству увеличений что дает атмосфера в средним по телескопам х300 то при данном увеличении для 0,7D требуется ~430мм апертуты, в свою очередь автор и приводит бино инструмент 450 мм как альтернативу в увеличении диаметра главного зеркала. Исходя из этого можно предположить, что биноинструмент диаметром менее ~(430-41%=253мм) будет все же проигрывать в технических (не восприятии) возможностях телескопу.   
APM 28x110, DS 20x80, БПЦ 20х60, GK 8.5x50 EW, БПЦ2 12х40, Nikon Actkiokn EX 8x40 CF WP, Pentax PCF 8x40 Asahi Japan, Nikon Action 7x35, Celestron 102/500, SW 909, Levenhuk Mak 90, Очкоскоп 70/1000

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 446
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Выбор бинокля
« Ответ #1039 : 06 Окт 2020 [15:52:03] »
 Любой биноинструмент будет всегда выигрывать по различению слабоконтрастных протяжённых объектов (если, конечно, эти объекты не меньше размерами предела его разрешения).
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).