Открыт первый межзвёздный астероид - 1I/'Oumuamua

[Technecy]

для однозначного ответа на все поставленные этим объектом вопросы, у нас недостаточно данных.

Эт точно. Только вот и новых данных мы скорее всего уже не получим.

Можно я немножко порисую картину маслом?

Что мы имеем.
1- объект имеет крайне низкую плотность
2- альбедо в ИК диапазоне =100% (как это может быть- не понятно, но похоже что уже общепризнанный факт)
3- объект имеет не гравитационное ускорение неизвестного происхождения которое, по каким то причинам сохраняется вплоть до удалённости в 10 и более а.е. от Солнца.
что ещё забыл?

[Андрей Астрофизический]

1- объект имеет крайне низкую плотность

Это одна из версий, привлеченных для объяснения его движений. А не доказанный факт.

что ещё забыл?

Отсутствие раскрутки объекта при его ускорении, которое говорит нам о очень значительной симметрии импульса относительно центра тяжести объекта.

[Андрей Астрофизический]

Что мы имеем.

1- объект имеет крайне низкую плотность
2- альбедо в ИК диапазоне =100% (как это может быть- не понятно, но похоже что уже общепризнанный факт) Вообще, именно про альбедо нам ничего толком не известно, кроме предположений. Известно что в ИК диапазоне объект не излучает. Т.е. вероятно, не нагревается существенно.
3- объект имеет не гравитационное ускорение неизвестного происхождения которое, по каким то причинам сохраняется вплоть до удалённости в 10 и более а.е. от Солнца.
4- объект имеет труднообъяснимую симметрию, которую можно считать доказанной ввиду того что он ускоряясь, не раскручивается.
5- при альбедо ниже 30%, его температура поверхности при прохождении перигелия должна была подняться до 600К
6- отсутствие видимой кометной активности в виде комы, гало, испарений-извержений с поверхности.

Если объект состоящий изо льда, как койпероиды, нагреть в солнечных лучах до 600К, в вакууме. с ним что твориться будет? 

[Technecy]

.

что ещё забыл?

Отсутствие раскрутки объекта при его ускорении, которое говорит нам о очень значительной симметрии импульса относительно центра тяжести объекта.

Что и ставит крест на стандартных объяснениях не гравитационного ускорения. Это я написал.

Это одна из версий, привлеченных для объяснения его движений. А не доказанный факт.

Возможно. Но я думал что масса его уже известна. По траектории например уже вычислили или ещё как.

Кхм. Сколько ему лететь до Веги со скоростью 22.6 кмвсек?

Я прикинул и получилось примерно 332000 лет. Мож ошибся? не?
Где Вега была 332000 лет назад?
И ещё я подумал вот что. Вроде как мы, верхом на Звезде по имени Солнце, таки обогнали Муму. Как с этим быть?

[Андрей Астрофизический]

Но я думал что масса его уже известна. По траектории например уже вычислили или ещё как.

Нет, не известна. По его траектории можно вычислить только массу Солнца, но ее мы и так знаем. Масса Муму << массы Солнца, (многократно меньше) и собственно все на этом.

Где Вега была 332000 лет назад?
И ещё я подумал вот что. Вроде как мы, верхом на Звезде по имени Солнце, таки обогнали Муму. Как с этим быть?

К чему это все? обогнали-не обогнали... все относительно. Зависит от того, в какой системе отсчета смотреть.

[Mercury127]

Что и ставит крест на стандартных объяснениях не гравитационного ускорения. Это я написал.

Нет. Я специально на одной из предыдущихстраниц написал чисто естественное объяснение - объект двойной.
Жаль что в пылу перепалки никто этого не увидел...
Вообще, я даю не более 10% версии пустого мёртвого боченка. Ни о каких 30% речи не идёт. Но версиям типа высокопористых тел естественного происхождения - ещё меньше. 5% каждой версии.

[Technecy]

нагреть в солнечных лучах до 600К, в вакууме. с ним что твориться будет?

Ну, фотографии этого дела у нас имеются. ЧГ неплохо по позировала перед камерами.

Известно что в ИК диапазоне объект не излучает. Т.е. вероятно, не нагревается существенно.

Он не излучает настолько, что не виден приборами. Даже просто пустота космоса излучает 2-3 К.
Это очень странно. Выходит что Объект либо абсолютно прозрачен для тепла, либо 100% его отражает.
Я как то эксперементировал с тепловизором, так вот. Объект снег(обычный белый зимний снег типа вода замёрзшая). Время Февраль, почти Март. В тени температура поверхности - "-30" примерно. А вот на освещаемой солнцем участке, тепловизор фиксировал +34 градуса цельсия. В феврале. На Севере. Альбедо снега считается порядка 30-40%. Тоесть тепловизор фиксировал отраженное снегом ИК излучение.
Получается что Муму с солнечной стороны должен быть очень ярким в ИК, а с теневой равен температурному фону космоса.
Что за материал с 0 теплопроводностью и 100% зеркальностью в ИК диапазоне- вообще  .

Ну градусов на 5-10 за такое время направление на нее могло поменяться.

5-10 градусов, это вообще другая степь уже.
Можно ли после этого говорить что он вылетел с Веги?

Нет. Я специально на одной из предыдущихстраниц написал чисто естественное объяснение - объект двойной.
Жаль что в пылу перепалки никто этого не увидел...

Я видел ваше предположение, но так и не понял почему из за этого он не должен изменить вращение.

[Mercury127]

Потому что это уже не вращение, а обращение пары тел друг вокруг друга. Если тела примерно равны по плотности - то сила, неважно какой природы, которая их толкает, будет на них действовать одинаково. И период обращения не изменится. А вращение каждого тела отдельно мы уж определить не можем. Только затмения видели.

[Technecy]

Если тела примерно равны по плотности - то сила, неважно какой природы, которая их толкает, будет на них действовать одинаково.

Да, но тогда они должны изменить скорость обращения вокруг друг друга. А это должно сказаться на "затмениях".

[Mercury127]

Почему должны? Если оба тела почти одинаковые материалам?

[Technecy]

Почему должны? Если оба тела почти одинаковые материалам?

Ну это же не 2 шарика от одного подшипника.
В любом случае импульс переданный каждому телу будет отличаться.

И вообще, не вижу принципиальной разницы, гравитационная между ними верёвка или настоящая.

[Андрей Астрофизический]

естественное объяснение - объект двойной.

Что и каким образом это проясняет, поясните?

Если тела примерно равны по плотности - то сила, неважно какой природы, которая их толкает, будет на них действовать одинаково. И период обращения не изменится. А вращение каждого тела отдельно мы уж определить не можем. Только затмения видели.

Не верно. Если у нас ДВА тела, каждое со своей не-симметрией. То и "негравитационных ускорений" два, к одному объекту и ко второму. И им опять надо быть невероятно симметричными, иначе каждый из двух неизбежно раскрутится вокруг собственной оси, кроме обращения в паре.
И, кроме того. Я сильно сомневаюсь в способности "двойного астероида" столь малого размера, сохранить гравитационную связь под влиянием приливных сил Солнца при прохождении перигелия. Эта парочка еще там развалилась бы, если бы была парочка.

[Mercury127]

Я не знаю, как это посчитать, но думаю, что изменение периода обращения окажется существенно меньше, чем в случае раскрутки цельного тела.

[Mercury127]

Я намекаю на то, что каждое из них в отдельности то может и раскручивается, вплоть до недержания той самой "крупной пыли",  но как мы это заметим?

[Андрей Астрофизический]

Я не знаю, как это посчитать, но думаю, что изменение периода обращения окажется существенно меньше, чем в случае раскрутки цельного тела.

Для этого нет никаких оснований. Так же будут раскручиваться.

но как мы это заметим?

Разваляццо. еще на подлете к Солнцу развалились бы

[Mercury127]

Да с чего им разваливаться, если они монолитные?

[Андрей Астрофизический]

Тросом связаны чтоли? 
Вы посчитайте силу гравитационной связи между двумя астероидами такого размера, как половинки Муму. При разной плотности материала. И сравните с теми ускорениями которые они от Солнца испытывают.
Только на гравитации - пара развалится. А если мы допускаем что кто-то связал тросом два астероида, то ...  кто?

[Mercury127]

Так ускорения у них как раз одинаковые. Объекты же почти одинаковые. Почему ускорения должны быть сильно разными? Это надо считать!

[Technecy]

Так ускорения у них как раз одинаковые. Объекты же почти одинаковые. Почему ускорения должны быть сильно разными? Это надо считать!

Вы видели фотографии джетов с ЧГ?

[sharp]

Сомневаюсь что что то менее эфемерное такого размера способен ускорить солнечный ветер.

Хм, а если эта штука реально солнечным ветром ускоряется... Может это и есть какой-то кусман солнечного паруса, отвалившийся от парусника?