Голосование

Сколько у вас биноклей?

Один, но любимый
Два и оба разные
Три и все нужные
Коллекция (четыре и более)
Не имею в арсенале данного инструмента

A A A A Автор Тема: Сколько у вас биноклей?  (Прочитано 12717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от mediumrareplease
В призмах бинокля и бинки каждый сантиметр это 1% потери света.

Как интересно. Это квадратный или кубический?
Celestron Omni XLT

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Как интересно. Это квадратный или кубический?
Здесь почитайте:
https://studfile.net/preview/7868882/page:6/
1.1.6. Потери света в призмах
"Потери света на поглощение и рассеивание внутри стекла происходят из-за неполной его прозрачности, посторонних включений, пузырности. Эти потери принято считать равными 1% на 1 см пути в стекле".

В зависимости от качества стекла показатель может быть лучше или хуже, средние принятые значения такие. Опять же 8% общие потери на призмах бинокля это средние значения, примерно такие пути у призм, но призмы у разных биноклей разных размеров и из разного стекла по качеству. Разбирайте свой бинокль, снимайте свои призмы, промеряйте путь, если нет доверия к средним значениям.
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2023 [21:33:38] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 067
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Как интересно. Это квадратный или кубический?
Здесь почитайте:
https://studfile.net/preview/7868882/page:6/
1.1.6. Потери света в призмах
"Потери света на поглощение и рассеивание внутри стекла происходят из-за неполной его прозрачности, посторонних включений, пузырности. Эти потери принято считать равными 1% на 1 см пути в стекле".
В зависимости от качества стекла показатель может быть лучше или хуже, средние принятые значения такие.
Всё правильно, примерно 1% на 1 см.пути в стекле
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 738
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Бобр-99
Всё правильно, примерно 1% на 1 см.пути в стекле
Как же делают бинокли 98%?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 067
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Всё правильно, примерно 1% на 1 см.пути в стекле
Как же делают бинокли 98%?
Вроде взрослый человек а в такие сказки верите.ю какие 98%. Кто вам такую лапшу навешал!?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 827
  • Благодарностей: 213
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Всё правильно, примерно 1% на 1 см.пути в стекле
Как же делают бинокли 98%?
Вроде взрослый человек а в такие сказки верите.ю какие 98%. Кто вам такую лапшу навешал!?

Вот как вариант https://www.allbinos.com/257-binoculars_review-Fujinon_FMT-SX_7x50.html
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Онлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 827
  • Благодарностей: 213
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Docter Nobilem 10x50 B/GA по их тестам выдает в середине видимого спектра 96.5+/- 3% зависимости от длины волны
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 738
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Бобр-99
Есть ли что нибудь минимально приемлемого качества 20х50?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Они же не способны BK7 данные нагуглить с поглощением 0.2% на см, вот и несут всякие басни.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 067
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Всё правильно, примерно 1% на 1 см.пути в стекле
Как же делают бинокли 98%?
Вроде взрослый человек а в такие сказки верите.ю какие 98%. Кто вам такую лапшу навешал!?

Вот как вариант https://www.allbinos.com/257-binoculars_review-Fujinon_FMT-SX_7x50.html
Transmission of over 90% in the wide range of colours (from 430 to 680 nm). На всём видимом диапазоне чуть больше 90%, а 98% это в узкой полосе спектра, о чём говорится тут же The Fujinon impressed us especially with its transmission. Although the results presented by its competitors like the Steiner Commander or the Docter Nobilem were splendid as well, those of the Fujinon are simply brilliant. In the middle of the visible spectrum the transmission reaches the value of 98% and an excellent level of over 90% is kept in a wide range of wavelengths, from 430 to 680 nm.
Светопропускание в 98% сильно притянуто за уши, есть ещё объектив, окуляр
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 067
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
BK7
Вы про это? http://shalomeo.ru/resource/n-bk7-b270-and-others-4.html
По ординате процент трансмиссии
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 067
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Всё правильно, примерно 1% на 1 см.пути в стекле
Как же делают бинокли 98%?
Вроде взрослый человек а в такие сказки верите.ю какие 98%. Кто вам такую лапшу навешал!?

Вот как вариант https://www.allbinos.com/257-binoculars_review-Fujinon_FMT-SX_7x50.html
Кто же врёт? Производитель оптики, или оптического стекла :-[
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Чтобы понимать графики, надо хотя бы прочитать как он сделан и что на нем смотрят.
То, что непокрытый кусок стекла потеряет на отражении с обоих концов и так все знают. На графике показано как обрезается конкретно ультрафиолет.
Графики пропускания биноклей показывают эффективность просветляющих покрытий по частоте.
Гуглите Absorption coefficient

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 067
  • Благодарностей: 593
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Чтобы понимать графики, надо хотя бы прочитать как он сделан и что на нем смотрят.
То, что непокрытый кусок стекла потеряет на отражении с обоих концов и так все знают. На графике показано как обрезается конкретно ультрафиолет.
Графики пропускания биноклей показывают эффективность просветляющих покрытий по частоте.
Гуглите Absorption coefficient
Где есть информация что
Они же не способны BK7 данные нагуглить с поглощением 0.2%
Не могу найти эти данные, не гуглится что-то. Есть такое понятие как рассеяние и поглощение света –l2; пропускание света – l3; https://baurum.ru/_library/?cat=properties-glasses&id=3656. Что вы подразумеваете под коэффициэнтом поглощения когда говорите что в шотовском стекле на 1 см пути поглощается 0,2% от общего светового потока? Может мы говорим о коэффициэнте светопропускания, т.е. сколько вошло до оптики, и сколько вышло после (коэффициент светопропускания Т = l 3/ l 0.), что именнуется трансмиссией, на графиках выше, где вы говорите о
Графики пропускания биноклей показывают эффективность просветляющих покрытий по частоте.
Речь там идёт именно о стекле, иначе бы, согласно вашим заявлениям, речь шла о коэффициенте отражения R = l 1/ l 0, который уменьшается с нанесением просветляющих покрытий.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2023 [00:45:22] от Тимур Норматов »
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 371
  • Благодарностей: 1433
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да ладно, Вам...) Проголосовать никто ведь не заставляет) А может он бинокль выбирает себе?) Мне лично не жалко было голоснуть)
Он уже три года выбирает. И за это время завёл 60 тем. Идёт на рекорд.
Серёга поднажмёт.  :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сколько у вас биноклей?
« Ответ #215 : 28 Ноя 2023 [06:03:19] »
В итоге 25х100 победил в голосовании, вчера видел последние цифры были 12 за 25х100 и 10 за 10х50. Скриншот делал чуть раньше:

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 371
  • Благодарностей: 1433
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Сколько у вас биноклей?
« Ответ #216 : 28 Ноя 2023 [06:13:27] »
В итоге 25х100 победил в голосовании, вчера видел последние цифры были 12 за 25х100 и 10 за 10х50.
А как там голосовать, если самый ходовой 7х50 забыли.  :facepalm:
У меня Никон и сейчас уже 5 других (7х50), в основном Веберы. Это для метеоров.
Так же 20х60, 15х70, 25х100  и самоделка.
 7 биноклей/моноклей отдали на СВО, так что голосовалка ни о чём.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сколько у вас биноклей?
« Ответ #217 : 28 Ноя 2023 [06:32:50] »
Видимо сложно было добавить 7х50 в список 🤷‍♂️
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 158
    • Сообщения от Aliot
Re: Сколько у вас биноклей?
« Ответ #218 : 28 Ноя 2023 [06:34:32] »
А как там голосовать, если самый ходовой 7х50 забыли. 
У меня Никон и сейчас уже 5 других (7х50), в основном Веберы. Это для метеоров.
Поделитесь мнением, почему самый ходовой 7×50? Учитывая возраст далеко не в 20 лет и отсутствие необходимости наблюдений с палубы галеона. Обоснуйте? Для метеоров нужно широкое поле.
Вопрос не праздный, достаточно долго уже думаю о приобретении классики 7×50. Но главный довод вижу такой: чтоб был он, настоящий морской. Но не убеждает если честно.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Сколько у вас биноклей?
« Ответ #219 : 28 Ноя 2023 [06:42:21] »
Вот как вариант https://www.allbinos.com/257-binoculars_review-Fujinon_FMT-SX_7x50.html
Видимо призмы из дорого стекла. Не зря этот бинокль 7х50 стоит 60 000 руб.

Если призмы BK7, а это большинство призм на рынке биноклей, только из-за самого материала сразу -8% теряется на призме. Это при толщине 3mm.


Опять же зависит от стекла, более дорогой бинокль более дорогое стекло призм, меньше потерь света.
https://www.crystran.co.uk/optical-materials/optical-glass


Вот например кварц высокой чистоты пропускает практически 100% - Corning® HPFS® 7979, 7980, 8655 Fused Silica:
https://www.corning.com/media/worldwide/csm/documents/HPFS_Product_Brochure_All_Grades_2015_07_21.pdf


Поэтому если хотите приземный бинокль, который показывает ярче объекты космоса придётся заплатить.
При выборе бинокля предпочтение надо отдать стеклу призм BAK4, а не BK7, пропускание света у BAK4 выше. Картинка в него будет ярче.


Пропускание качественного стекла N-BAK4 99%:
https://www.schott.com/shop/medias/SCHOTT-datasheet-N-BAK4.pdf?context=bWFzdGVyfHJvb3R8NDM2MjE3fGFwcGxpY2F0aW9uL3BkZnxoODIvaGY2Lzg4MjI1NjA0NTY3MzQucGRmfDc1YmMzNGMxNmY1MDIyNGU4YWZkNjI0ZDJiZWY3NTZjOWE1MjlhM2Q3MGJkZDFkMDU2YTViNWQzODRiMDA1YmM


https://www.schott.com/shop/advanced-optics/en/Optical-Glass/N-BAK4/c/glass-N-BAK4

Поэтому по мне для астрономии лучше иметь один качественный бинокль на современном стекле чем несколько дешёвых.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2023 [07:26:01] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani