A A A A Автор Тема: Изготовление зеркальной оптики для телескопов  (Прочитано 164502 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 219
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Чего вдруг? Надоело мат гонять?  ;)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 516
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну умеет человек довести до этого без царапок. Не все на М10 останавливаются... по мне так и М7 вполне.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Чего вдруг? Надоело мат гонять?  ;)
Так и да. Полировка, как и отливка больших полировальников и их формовка для меня самое нудное мероприятие.
Ну умеет человек довести до этого без царапок. Не все на М10 останавливаются... по мне так и М7 вполне.
Шлифовку первого зеркала закончил с М10. А второе рискнул шлифануть М5 5 минут. Одна царапка глубиной в сотку и длиной сантиметра 4 всё же появилась. С новой порцией М5 ещё пошлифовал столько же. В итоге царапка почти исчезла, визуально на пределе была видна при ярком направленном свете фонарика. Глубина около 5 мкм.
  А вообще вероятность получения царапин от М5 где-то 50 на 50.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 119
  • Благодарностей: 408
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Ну умеет человек довести до этого без царапок. Не все на М10 останавливаются... по мне так и М7 вполне.
Не знаю кто что умеет, я точно такое не умею и не сумею, темперамент не позволяет и отсутствие терпения... Но то что сделал Владстар - китайцам расти и расти еще лет 100... В плане выполировки и качества...
 Контраст его зеркала, относительно стокового хлама китайцев, ... это надо просто видеть... Их зеркала - лишь заготовки недоделаные. ИМХО !!!  ;)

 Здоровья, долгих лет жизни и огромное спасибо настоящему Мастеру!  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 516
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

 Не знаю кто что умеет, я точно такое не умею и не сумею, 
 
Ну смотря кто и чем в гараже занимается. Такие вещи начинают получаться после нескольких десятков зеркал, а не баклашек пива.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 119
  • Благодарностей: 408
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer

 Не знаю кто что умеет, я точно такое не умею и не сумею, 
 
Ну смотря кто и чем в гараже занимается. Такие вещи начинают получаться после нескольких десятков зеркал, а не баклашек пива.  :D
  После нескольких десятков зеркал такое качество - у одного из тысячи взявшихся за это непростое дело...  :) А мастеров по всему миру - наверняка 1 на миллион... Не каждому дано освоить высший пилотаж.  ;)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 516
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону

 Не знаю кто что умеет, я точно такое не умею и не сумею, 
 
Ну смотря кто и чем в гараже занимается. Такие вещи начинают получаться после нескольких десятков зеркал, а не баклашек пива.  :D
  После нескольких десятков зеркал такое качество - у одного из тысячи взявшихся за это непростое дело...  :) А мастеров по всему миру - наверняка 1 на миллион... Не каждому дано освоить высший пилотаж.  ;)
Мы вообще речь ведëм о том, кто на каких порошках останавливает шлифовку, при этом не оставляет заметных царапин. Ну понятно, что у одного из тысячи, потому-что всего человек 10 сделает несколько зеркал (а не несколько десятков). Остальные бросят делать даже первое.  :)
Ну у нас есть и профи в сварке, у которого идеальное зеркало, но он уже год варит трубу и всë равно получалась Чикинская доска, да и ту до ума не довëл.  ;)  После трëх десятков труб начало бы получаться.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 516
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Добрый день!
А сколько стоят работы по 16" зеркалу парабола + 70мм вторичке?
Перешлифовка + покрытие(я)
Сроки?
Такие вопросы в личку задавать надо.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Спасибо, друзья за оценку моей работы!
Закончил работу над ситалловым облегчённым зеркалом.
Физический диаметр 337.5 мм, световой - 335 мм. Фокусное расстояние 1549 мм.

Тесты в автоколлимации (аберрации удваиваются). Условия не очень: вибрация + турбулёж :-\
1. Теневая. Света маловато, задрал яркость и контраст. Визуально рельеф практически плоский. Съёмка с рук на цифрозеркалку.
2. Малая ИЗ. Съёмка через микроскоп (аналог 5-ти (увеличение по небу 620х) и 1.75 мм окуляра (увеличение по небу
    1770х)). Турбулёж и траска здорово мешали получить приличные кадры, особенно на макс. увеличениях. Вдобавок
    экспозиция 1/20 сек. :facepalm:
    Отобрал процентов из отснятых кадров. Визуально значительно лучше.
3. Большая ИЗ-краказябра диаметром 60 мкм (8 угловых сек.) Снято с разной экспозицией (тест на наличие/отсутствие ореола/лучей).

На очереди из готовление диагонального зеркала 135 мм по МО.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2025 [17:25:28] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Хотел сделать ИГ. Какой там, такая колбасня с тряской и турбулежом :facepalm:
Заснял ИЗ интерферометра (верхняя) и её изображение после отражений от исследуемого зеркала и плоского эталона. Расстояние между ними порядка 40 мкм.
 Не стал изощряться, переснял на смарт с экрана зеркалки.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2025 [18:49:25] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
С большим трудом удалось получить интерферограмму, на чём настаивал Вячеслав (заказчик). :-\ Виной тому вибрации (всё же 4-й этаж и в 40 метрах проспект с движущимися машинами) и вялотекущий турбулёж.
  Визуально изображение лазерной ИЗ (в кратковременые  мгновения отсутствия вибраций) соответствуют стартесту (фото 3).
  ПС. Качество зеркала возможно и лучше результатов, полученных при неблагополучных условиях.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2025 [18:18:29] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Кроме того в отличие от подвеса испытуемого зеркала на ремне, в данном случае зеркало в силу имеющегося цилиндр. углублния, установлено с небольшим зазором на дюралевом фланце. Отсюда подверженность к любым вибрациям дома.

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 219
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Интересно глянуть на исходники ИГ и на полировальники, применявшиеся при сгонке мата и фигуризации этого облечённого "на тарелку" изделия.

А турбулёж да... иногда возникает не пойми откуда. Вроде и окна заклеены и двери закрыты, а тянет так, что ни о какой нормальной съёмке и говорить не приходится. Буквально бурлит. Недавно так было с ньютоном-ретраком. А потом взяло и прошло - чудеса  :)
« Последнее редактирование: 22 Мая 2025 [08:41:13] от Fidel »

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Интересно глянуть на исходники ИГ и на полировальники, применявшиеся при сгонке мата и фигуризации этого облечённого "на тарелку" изделия.
В исходниках ничего особенного нет, за исключением того, что кадр от кадра здорово отличаются. Были моменты турбулежа, что обсчет показывал Штрель в районе 0.17, а обсчет след. кадра, сделанного через 5 сек, уже 0.9 и более.
   Полировальник для полировки и асферизации использовал полноразмерный. Пару раз счищал/удалял полиритную корку на полике, т. к. производительность полировки падала.
Буквально бурлит. Недавно так было с ньютоном-ретраком. А потом взло и прошло - чудеса
С готовым телескопом проще, особенно с цельной трубой. Можно вплотную придвинуть к плоскому эталону. А ферменную "трубу" накрыть чем-нибудь.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2025 [15:12:21] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Да, ещё. Полировал и проводил асферизацию полноразм-м поликом только при зеркале сверху. Малые полики применял очень редко.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Всё, отмыл!
Ещё мир спа осталось ящик соорудить.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 219
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//В исходниках ничего особенного нет, за исключением того, что кадр от кадра здорово отличаются.

Это кому как. Мне, например, интересно.

//С готовым телескопом проще, особенно с цельной трубой. Можно вплотную придвинуть к плоскому эталону. А ферменную "трубу" накрыть чем-нибудь.

Разумеется - пододвигал, укрывал. Не особо помогло. То же с вибрациями. Иногда, редко, внезапно усиливаются. Меж тем в окрУге всё тихо. И так же, неожиданно, затихают. На другой стороне реки строят громадный жилой комплекс, парящий на двадцатисемиметровых опорах над историческими строениями Бадаевского пив. завода. Думаю, наверное, оттуда, иногда, вибрации достают.

Тут сразу вспоминается Роберт Вуд с его кеглями, соседским мальчишкой и поездом  ;D
« Последнее редактирование: 22 Мая 2025 [10:09:27] от Fidel »

Оффлайн DIMM_v.2

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 20
  • Дмитрий
    • Сообщения от DIMM_v.2
Всё, отмыл!
Ещё мир спа осталось ящик соорудить.
Красота какая!
Я правильно понимаю, что разгрузка здесь только за центральное отверстие? Это лучше, чем 6-9-... точечная?

Оффлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 479
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Да, ещё. Полировал и проводил асферизацию полноразм-м поликом только при зеркале сверху. Малые полики применял очень редко.
По виду полноразмерный полировальник для изготовления сферы (он никак не порезан). Если не секрет, поделитесь технологией асферизацией на таком полике.

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 168
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
//В исходниках ничего особенного нет, за исключением того, что кадр от кадра здорово отличаются.

Это кому как. Мне, например, интересно.
Я все данные храню на диске D, места почти не осталось. Поэтому по-максимуму удаляю лишние файлы, оставляя только итоговые результаты.
Я правильно понимаю, что разгрузка здесь только за центральное отверстие? Это лучше, чем 6-9-... точечная?
Да, верно. Зеркало будет установлено на фланец и приклеено на герметик на плоском участке. Толщина зеркала позволяет это сделать.


По виду полноразмерный полировальник для изготовления сферы (он никак не порезан). Если не секрет, поделитесь технологией асферизацией на таком полике.
Делал подрезку/ослабление участков полировальника бразильским кухонным зубчатым ножом на несколько десятых долей миллиметра. По результатам контроля в автоколлимации проводил корректировку подрезки.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2025 [10:13:26] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц