A A A A Автор Тема: Суд по пулковской застройке  (Прочитано 80011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ра-М-Ха

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ра-М-Ха
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1020 : 16 Авг 2018 [22:12:29] »
Конечно, ведь по падонковски, правильно пишется "деЦЦкие сады", обязательно с двумя Ц.

написавшему ЦЦ виднее ;D - делать вид  как лошарик "Валенком" что брачок не помню, а напарник ничего сказал - не по падонковски

Изучил внимателъно решение Верховного суда РФ №78-АПГ18-11  от 23  мая 2018 г. Суть свелась что ненадлежащий истец - 6 физических лиц , а сама ГАО РАО не была привлечена в качестве стороны дела.

С точки зрения юридической казуистики - усЁ правилъно,...

2ой довод был что Ихсанов от лица ГАО РАО лично согласовал Планетоград . Самое интересное чтобы он не имел права в момент под-писи но поскольку задним числом путем изменения Устава ГАО ему дали права то суд счел этого достаточным

Еще интересным момент = ВС признав за 6ти ленинградцами право на защиту культурных ценностей по ст 42-44 Конституции РФ почему-то не признал их надлежащими истцами.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2018 [22:22:18] от Ра-М-Ха »

Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна...
Для общей славы божества
Там равна сила естества.  М.Ломоносов

Пифагор Самосский. Человечеству угрожает три бича : материализм учёных, невежество и отсутствие дисциплины у демократии - на всём этом вырастает деспотизм.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1021 : 16 Авг 2018 [22:14:18] »
Хотя это и хозяйство уже не твое.
А с другой стороны зеркало, это мелочь, любой ненужный сотрудник за полгода больше проедает. :)
Это я тебе профилактически напомнил, что за каждым есть грешки, и что не надо тут уж так распальцовываться, мы мол, в белом, а энти отучившиеся 5 лет, нас не понимают.

Я тоже 5,5 лет отучился и не надо на меня наезжать. :D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1022 : 16 Авг 2018 [22:19:11] »
осенью 2011-го я лично участвовал в первичных земляных работах по размещению павильонов первой очереди, весной 2012-го я уже юстировал установленные телескопы, вводя их в опытную эксплуатацию.

лично копали землю  -  под павилъоны обсерватОрии? Черно-рабочий
Там такой прапорщик, у него не забалуешь. Дал Леше лом в руки, и послал копать.

Зато Леше теперь есть, чем гордиться.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1023 : 16 Авг 2018 [22:20:28] »
Хотя это и хозяйство уже не твое.
А с другой стороны зеркало, это мелочь, любой ненужный сотрудник за полгода больше проедает. :)
Это я тебе профилактически напомнил, что за каждым есть грешки, и что не надо тут уж так распальцовываться, мы мол, в белом, а энти отучившиеся 5 лет, нас не понимают.

Я тоже 5,5 лет отучился и не надо на меня наезжать. :D
Ты просто делаешь вид, что не понимаешь из кого штаты обсерваторий состоят. Таких как Корниенко почти нет, в основном такие, как Юра Лих ( помнишь? :) ).

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1024 : 16 Авг 2018 [22:22:46] »
Хотя это и хозяйство уже не твое.
А с другой стороны зеркало, это мелочь, любой ненужный сотрудник за полгода больше проедает. :)
Это я тебе профилактически напомнил, что за каждым есть грешки, и что не надо тут уж так распальцовываться, мы мол, в белом, а энти отучившиеся 5 лет, нас не понимают.

Я тоже 5,5 лет отучился и не надо на меня наезжать. :D
Ты просто делаешь вид, что не понимаешь из кого штаты обсерваторий состоят. Таких как Корниенко почти нет, в основном такие, как Юра Лих ( помнишь? :) ).
Я все понимаю, но где лучших людей набрать. Поэтому, работаем с теми, кто есть.

Она из самых больших проблем, где взять в Москве прапорщика, чтобы он Леше лом в руки дал и, согнав с форума, послал работать. :D

Каждый Лешин бан - для нас праздник, хоть уже модераторам приплачивай. :o

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1025 : 16 Авг 2018 [22:31:43] »
2ой довод был что Ихсанов от лица ГАО РАО лично согласовал Планетоград . Самое интересное чтобы он не имел права в момент под-писи но поскольку задним числом путем изменения Устава ГАО ему дали права то суд счел этого достаточным
Там чуть сложнее было. Директор не имел права согласовывать без решения ученого совета ГАО РАН (Пулково). Т.е. он поставил свою подпись с нарушением формальной процедуры.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1026 : 16 Авг 2018 [22:33:28] »
Еще интересным момент = ВС признав за 6ти ленинградцами право на защиту культурных ценностей по ст 42-44 Конституции РФ почему-то не признал их надлежащими истцами.

Парадокс! Имеют право ленинградцы на судебную защиту , но не истцами. А как?
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Ра-М-Ха

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ра-М-Ха
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1027 : 16 Авг 2018 [22:45:38] »
Еще интересным момент = ВС признав за 6ти ленинградцами право на защиту культурных ценностей по ст 42-44 Конституции РФ почему-то не признал их надлежащими истцами.

Парадокс! Имеют право ленинградцы на судебную защиту , но не истцами. А как?

Дело в 2х конфликтующих нормах :

С одной стороны как неоднократно очерчивал Конституционный суд РФ Конституция Российской Федерации, гарантируя каждому право на доступ к культурным ценностям (статьи 42 и 44), обязывает заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры, сохранять окружающую среду (статьи 44 и 58).

По этому 6 ленинградцев имеют право на судебную защиту по сохранению Пулковской обсерватОрии...

С другой стороны сама ГАО РАО не привлечена как истец, хотя Куйбывшеский районный суд и не был обязан их привлекать -  по этому изворотливые отличные адвокаты  ООО «Моргал Инвестментс» воврЕмя сообразили (или не исключено что подсказали профи из судебной системы)  , что решения суда первой инстанции подлежат безусловной отмене в случае принятия судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в административном деле (подпункт 4 пункта 1 статьи 310 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации).

Хотя однозначно приоритет Конституции в пользу ленинградцев перед нормой Кодекса административного судопроизводства в доводах ООО «Моргал Инвестментс»  НО ! почему-то тройка ВС не обратила на это внимание - возможно большая текучка - ввиду много дел.

Возможно адвокаты ООО «Моргал Инвестментс» выглядили убедителъней по сравнению с обычными 6 ленинградцами отстраивающими свои законные права.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2018 [22:54:12] от Ра-М-Ха »
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна...
Для общей славы божества
Там равна сила естества.  М.Ломоносов

Пифагор Самосский. Человечеству угрожает три бича : материализм учёных, невежество и отсутствие дисциплины у демократии - на всём этом вырастает деспотизм.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1028 : 16 Авг 2018 [23:13:12] »

[Парадокс! Имеют право ленинградцы на судебную защиту , но не истцами. А как?
Дело в 2х конфликтующих нормах :...

Хотя однозначно приоритет Конституции в пользу ленинградцев перед нормой Кодекса административного судопроизводства в доводах ООО «Моргал Инвестментс»  НО ! почему-то тройка ВС не обратила на это внимание - возможно большая текучка - ввиду много дел.

Возможно адвокаты ООО «Моргал Инвестментс» выглядили убедителъней по сравнению с обычными 6 ленинградцами отстраивающими свои законные права

Ничего не понимаю!

Если прорвало сверху сан-узел и силъно залили  :-* 2-3 квартиры/этажей и вы как истец обратились в суд в защиту своих прав , ...

А суд вам говорит - не имеете права , поскольку осталъные 2 квартиры не пожаловались в суд

Поэтому виноватых нет  :D  вы не пострадали . Отличное решение - Уму непостижимое
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Ра-М-Ха

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ра-М-Ха
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1029 : 16 Авг 2018 [23:23:05] »
Ничего не понимаю!...Поэтому виноватых нет  :D  вы не пострадали . Отличное решение - Уму непостижимое

Правилъно - в Пулково несколько может истцов , но по разным правовым нормам - ленинградцы по 42-47 ст Конституции , а ГАО как истец по др. административной норме но в суде не участвовало.

Именно этим руководствовался Куйбышевкий районный суд заморозив Планетоград.

То что Исханов не имел права как установил суд подписи , но потом поспешно внесли изменения в Устав  тоже спорно и шито белыми нитками. Поскольку прямого одобрения не было типа Исханов одобрил после изменений Устава как  усматривается из материалов свои незаконные действия

А по Гражданскому Кодексу человек не может одобрять свои же действия.

Не редки случаи когда определения троек ВС РФ противоречат на 180 градусов - там тоже сидят люди, а не холодные аннунаки. Поэтому Пленум разрешает оные протеворечия.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2018 [23:33:02] от Ра-М-Ха »
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна...
Для общей славы божества
Там равна сила естества.  М.Ломоносов

Пифагор Самосский. Человечеству угрожает три бича : материализм учёных, невежество и отсутствие дисциплины у демократии - на всём этом вырастает деспотизм.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1030 : 16 Авг 2018 [23:45:46] »

Правилъно - в Пулково несколько может истцов , но по разным правовым нормам - ленинградцы по 42-47 ст Конституции , а ГАО как истец по др. административной норме но в суде не участвовало.

Именно этим руководствовался Куйбышевкий районный суд заморозив Планетоград.

6 ленинградцам истцам противная сторона посмеялась что ни одного видного ученого астронома истца по делу обсерватОрии .

Как будто светилы астрономии по судам сами должны ходить доказывая скоротечность подписей Ихсанова и изменений Устава  копаясь в этом сомнительной песочнице - вот дурачъе

При Викторе Кузьмиче это было исключено даже в 90 х бандюганы обсерватОрию обходили стороной не говоря про коммерсантов.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2018 [23:51:15] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1031 : 17 Авг 2018 [02:36:50] »
При Викторе Кузьмиче это было исключено даже в 90 х бандюганы обсерватОрию обходили стороной не говоря про коммерсантов.
Эх, хороший был дядька. Согласный на любой кипиш, лишь бы на пользу науке и обсерватории. Жалко, что я с ним познакомился только уже в середине 2000-х.

Грант возглавить и отдать все до копейки на пользу дела - нет проблем, на себе лично ПЗС-камеры из Штатов притащить - пожалуйста.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2018 [03:31:11] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Ра-М-Ха

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ра-М-Ха
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1032 : 17 Авг 2018 [10:54:16] »
Эх, хороший был дядька. Согласный на любой кипиш, лишь бы на пользу науке и обсерватории.

Грант возглавить и отдать все до копейки на пользу дела - нет проблем, на себе лично ПЗС-камеры из Штатов притащить - пожалуйста.

Виктор Кузьмич сам ушел? или его почетно попросили, чтобы обложить обсеватОрию со всех сторон света коммерческими жилыми проектами (см вид сверху 3х жилых застроек) и тем самым ухудшить засветку неба и наблюдений,...

Уроборос - замкнутый круг = сначало ухудшая засветку (подмахивая разрешения и подписи от ГАО РАН на стройки), затем убирают обсерватОрию в следствии тех же ухудшений условий наблюдения

Как это не бледно выглядит из клАссики Ревизора Гоголя, но чиновники ГАО РАН загнали себя в угол словно себя высекшая вдова - разрушив обсерватОрию не имеют ни одной достойной альтернативы и финансирования

200 млн долл на ESO Никто не даст, а на горе Кисловодска  не готово и сомнения по качеству интернета.



Фото Селти
« Последнее редактирование: 17 Авг 2018 [11:08:06] от Ра-М-Ха »
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна...
Для общей славы божества
Там равна сила естества.  М.Ломоносов

Пифагор Самосский. Человечеству угрожает три бича : материализм учёных, невежество и отсутствие дисциплины у демократии - на всём этом вырастает деспотизм.

Оффлайн Ра-М-Ха

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ра-М-Ха
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1033 : 17 Авг 2018 [11:11:14] »
Чиновники и коммерсанты про Мастеров ничего не знают или полагаете  что символы науки демонстративно  :blank:хоронятся победителями

Сугубо денежный расклад  :D никаких Мастеров нет . Кроме ув. Юдина с лопатой в Пулково c ломом.

В черно-белых тонах пока рано . А кто победитель с разрушением наблюдений в обсерватОрии?
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна...
Для общей славы божества
Там равна сила естества.  М.Ломоносов

Пифагор Самосский. Человечеству угрожает три бича : материализм учёных, невежество и отсутствие дисциплины у демократии - на всём этом вырастает деспотизм.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1034 : 17 Авг 2018 [17:03:42] »
Вы неправилъно считаете  ;) говоря о ццимусе .

Надо не доход-грязными брутто 2 , 2  миллиардов долл США  , а прибыль/маржу (доходы минус расходы) в Архитектурном жилом строительстве - капает порядка 30 % если все в белую гнать , не применяя чЕрных оптимизационных схем по минимизации расходов.

Тогда по минимуму 2 , 2  миллиардов долл США * 30% = 660 000 000 долл США - это и есть  прибыль ццимуса . Ццимус надо после всех вычитаний и отъема накладных (общехозяйственных и управленческих расходов 5%) считать

Это в теории  :(  практика может отличаться .

Вы пытаетесь неуместно пренебречь 3 мя факторами:

1)НДС 20  % с 01.01.2019 Ранее 2ую очередь комфортного Планетограда никак не выстроить
2) Судебные тяжкие дела Алексантра Шумилова который с единомышлениками  отттянул 2ую очередь Планетограда на 2 года
3) Банковские проценты кредитования - обычно банки в крупных стройках активные участники
 
Так что цимус 30 % хорошо если скатится до 20 % в лучшем случае.

А валютные риски- за 2 года коту под хвост?! - доллар на 20 % скаканул .  прАктически способа застраховать скачки валюты нет - а ФОРЕХ это иллюзия с фъючерсами и опционнами на кросс-валюты.

Хорошо если не в убыток застройщик работает сводя концы с концами на з/п штатному персоналу и наемым адвокатам


« Последнее редактирование: 17 Авг 2018 [17:11:09] от Vadim Nik »
Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 456
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1035 : 17 Авг 2018 [17:13:23] »
Грустно  , что теперь после масштабной жилой застройки Планетограда израильской Группой  "Моргал Инвестментс" бОлее не насладиться в Пулковской обсеватОрии  ни 3мя звездами Ориона ни светоносным Сириусом .
Оставьте эту бредятину для любителей смотреть телевизор - настоящие любители астрономии отлично знают, что к чему и насколько дерьмово небо Пулкова безо всякого "Планетограда". Как и то, что пояс Ориона и Сириус видны и из мегаполисов.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 375
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1036 : 17 Авг 2018 [17:22:28] »
Хорошо если не в убыток застройщик работает сводя концы с концами на з/п штатному персоналу и наемым адвокатам
Спасибо, посмеялся!
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 611
  • Благодарностей: 679
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1037 : 17 Авг 2018 [17:30:37] »
 
Комментарий модератора раздела  удалено несколько сообщений, не относящихся к теме.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Ра-М-Ха

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ра-М-Ха
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1038 : 17 Авг 2018 [18:23:24] »
настоящие любители астрономии отлично знают, что к чему и насколько дерьмово небо Пулкова безо всякого "Планетограда". Как и то, что пояс Ориона и Сириус видны и из мегаполисов.

Планетоград напротив телескопов обсерватОрии Пулково в 1,5 км - загородил Южное небо и засветит при вводе в эксплуатации для 100 000  жителей по проекту, где в зените Комические тела (см. реалъное фото,  обозначение 3х строек)

100 000  жителей в 1.5-2 км на Юге обсерватОрии - существенный фактор засветки.

До Планетограда Юг обсерватОрии был рабочим.

Вспоминайте закон обратных квадратов —значение величины в данной точке пространства обратно пропорционально квадрату расстояния
« Последнее редактирование: 17 Авг 2018 [18:33:15] от Ра-М-Ха »
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна...
Для общей славы божества
Там равна сила естества.  М.Ломоносов

Пифагор Самосский. Человечеству угрожает три бича : материализм учёных, невежество и отсутствие дисциплины у демократии - на всём этом вырастает деспотизм.

Оффлайн Vadim Nik

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 19
  • В селе Иванове Лен области
    • Сообщения от Vadim Nik
Re: Суд по пулковской застройке
« Ответ #1039 : 17 Авг 2018 [18:45:27] »
Оставьте эту бредятину . Как и то, что пояс Ориона и Сириус видны и из мегаполисов.

Орион и Сириус в Ленинграде видны толъко исключителъно и давно в Южной части неба как и подавлящее число наблюдений  ;)используют Южное небо.

Не спорьте Юдин.

Они регулируют План и исполняют Замысел.
Это Нечет. Звездочёт.
Звездочёт не потому что звёзды считает...
А потому что сутками напролет всматривается в небесную твердь...
И видит то, чего никто видеть не может.
Но большинство-то живёт умом и животом... Зодчий

Иди на Свет...
Бардо Тхёдол Древнейший трактат Секрет обретения бессмертия

Иди своей дорогой, и пусть другие люди говорят что угодно. Данте